Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.02.2010 - 14:50
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 6.02.2010 Из: Клайпеда Пользователь №: 10967 |
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, как построить таблицы кросстабуляции в пакете Статистика 6.0. В Excel приходится вводить формулы, что несколько затрудняет работу. В большинстве литературных источников построения в Статистике 6.0 ограничиваются примером четырехпольной таблицы. Подскажите можно ли строить таблицы, в которых учитывается более 2 значений для каждого признака ( прим.1) в модуле Таблицы сопряженности и как это сделать. В книге Ребровой О.Ю. не рассматриваются примеры построения таблиц с числом строк и столбцов более 2 (без итоговых) при наличии известных значений наблюдаемых частот, и предлагается воспользоваться модулем Логлинейный анализ.
Как рассчитать хи-квадрат для случаев, когда частоты меньше 5 или равны 0(прим.2). И подскажите, как перенести наблюдаемые и ожидаемые частоты из Эксель(указываются на одном листе) в Статистику (файл2). Я еще прикрепил пару задач (в файле1), взятых из методичек для ВУЗов и прошу, если есть возможность и время, описать алгоритм их решения и построения таблиц кросстабуляции в Статистика 6.0, чтобы понять как решать подобные задачи применительно к результатам моего исследования.
Прикрепленные файлы
Результаты_лечения.doc ( 163 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1261
как_перенести_данные_из_Эксель_в_Статистику6.0_.doc ( 32 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1137![]() Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
16.02.2010 - 11:32
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 27.08.2009 Пользователь №: 6284 |
Напишу сейчас, потом времени не будет.
Из этого рисунка неумолимо следует следующее: 1. Вы напрасно делали 4 уровня состояния, достаточно двух ( хорошо/плохо). 2. Никаких линейных трендов тут не будет. == Основные Ваши ошибки: 1. Шкала времени - количественная, Вы ее разбили на участки причем непропорциональные.( Т.е. уже исказили линейность) 2. Изучением событий и их появлением во времени занимается эпид. статистика, специальные методы, где считается, что события происходят по закону Пуассона во времени. Никакой линейности у Пуассона нет и не было никогда. Таблицы частот обычно строятся для когорты, в которой все наблюдения закончены (Ваш случай). Изучается частоты, связанные с воздействием разных факторов, но не времени!. ( Ваша вторая таблица) Когда всупает такой показатель, как время - используются таблицы дожития, Каплан-Майер и проч. 3. Попытка использовать стат.методы, не валидные для этих данных, к успеху не приведут. Хорошие новости: Никто не мешает получить результаты типа 1. Объединив отл. и хор. в хороших, уд. и неуд. в плохих Вероятность получить хор. результат при лечении до года... составляет 0.6645, ДИ(0.5835, 0.7389). 2. Лечение эффективно первые четыре месяца, отношение шансов 2.1892 ДИ (1.4605, 3.2911) Все эти показатели не привязаны ко времени, частоты имеют биноминальное распределение. 3. Если хотите изучать наблюдения во времени, вам придется знакомится с survival analysis. Рекомендация - не бойтесь статистики, это не использование сложных мат. методов, а в первую очередь, собственной головы и понимания своих данных. 60-70% -осознание данных и выбор адекватных методов, 5-10 % подготовка данных, 5-10% освоение стат. пакетов, 10% - оформление результата. Впрочем, Вам решать Ваша вторая таблица может быть проанализирована, как предлагал nokh. nokh, мои извинения. Сообщение отредактировал Green - 16.02.2010 - 11:36 ![]() Это не кованализ :)
|
|
|
![]() |
![]() |
Pyrosmani Построение таблиц сопряженности с пакете Статистика 6.0 7.02.2010 - 14:50
DoctorStat Цитата(Pyrosmani @ 7.02.2010 - 14:50... 7.02.2010 - 17:35
Игорь Цитата(DoctorStat @ 7.02.2010 - 17:3... 8.02.2010 - 09:07
nokh >Pyrosmani
Уточните пожалуйста что Вам нужно: (... 8.02.2010 - 00:43
Pyrosmani Большое спасибо всем кто откликнулся!
2 nokh:... 8.02.2010 - 21:07
Green >Я еще прикрепил пару задач (в файле1), взятых ... 8.02.2010 - 22:09
nokh Как уже заметила Green, входы вашей таблицы сопряж... 8.02.2010 - 23:56
Green StatXact 8.0 -trial на 30 дней.
У них там есть Sta... 9.02.2010 - 16:44
Pyrosmani Спасибо Green и nokh!
Извините за долгое мо... 11.02.2010 - 23:30
nokh Все категории делятся на номинальные (нельзя упоря... 12.02.2010 - 22:45
Pyrosmani Цитата(nokh @ 12.02.2010 - 22:45) 1)... 14.02.2010 - 20:26
nokh 1. По расчёту ожидаемых. Действительно, оба критер... 14.02.2010 - 23:11
Pyrosmani Цитата(nokh @ 14.02.2010 - 23:11) 1.... 15.02.2010 - 01:54
Green Pyrosmani,
1. StatXact - создает файл с расширени... 14.02.2010 - 21:42
Pyrosmani Цитата(Green @ 14.02.2010 - 21:42) P... 15.02.2010 - 00:37
Green Т.е. у вас была когорта пациентов с разными времен... 15.02.2010 - 11:52
Green И еще, навскидку
Рисунок понятен? 15.02.2010 - 16:47
nokh Цитата(Green @ 16.02.2010 - 13:32) Н... 17.02.2010 - 07:25

Pyrosmani Nokh благодарю за помощь, которую Вы мне оказывает... 18.02.2010 - 10:26

nokh ЦитатаЕще, если Вас не затруднит, укажите пожалуйс... 18.02.2010 - 22:53

Pyrosmani Цитата(nokh @ 18.02.2010 - 22:53) So... 19.02.2010 - 00:06

nokh 1 ч 37 мин - ставил точку в "Exact" + ве... 19.02.2010 - 00:54

Pyrosmani Цитата(nokh @ 19.02.2010 - 00:54) 1 ... 19.02.2010 - 02:35

Игорь Цитата(Pyrosmani @ 19.02.2010 - 03:3... 19.02.2010 - 06:52
Pyrosmani Цитата(Green @ 16.02.2010 - 11:32) И... 18.02.2010 - 12:26
Green Да, в данном случае я ошиблась, если это "Вре... 22.02.2010 - 21:47
Pyrosmani Цитата(Green @ 22.02.2010 - 21:47) Д... 22.02.2010 - 23:32
nokh Цитата(Green @ 22.02.2010 - 23:47) N... 23.02.2010 - 10:54
Pyrosmani Цитата(nokh @ 23.02.2010 - 10:54) ... 24.02.2010 - 04:20
Green Pyrosmani, спасибо!
У меня еще один небольшой... 23.02.2010 - 09:24
Pyrosmani Цитата(Green @ 23.02.2010 - 09:24) P... 24.02.2010 - 06:11
Pyrosmani При обследовании 113 пациентов, которым ранее пров... 28.02.2010 - 06:47![]() ![]() |