В помощь новичку Опции

[bubnilkin]

Присутствует ли эффект множественных сравнений при использовании непараметрических критериев?

У меня 1 контрольная группа и 4 опытных; т.к. в каждом случае кровь брали для всех 4х лекарств и контроля, считаю группы связанными/зависимыми; численность групп неодинакова ? от 8 до 12; итого 5 групп и 10 попарных сравнений... и разница статистически значима для той пары, для которой p < 0.005. Т.к. проверка на нормальность согласно Shapiro-Wilk?s Test (Statistica) показала, что распределение в выборках различны, и поэтому использовал Friedman ANOVA and Kendall Coeff. of Concordance, а потом Wilcoxon Matched Pairs Test. По последнему получил 10 попарных сравнений. Верно ли рассуждаю?

Я так понимаю: Friedman ANOVA and Kendall Coeff. of Concordance говорит нам, что есть где-то между сравниваемыми группами различие, а Wilcoxon Matched Pairs Test указывает между какими конкретно. Это так? (интересно?, а зачем такая пошаговость?)

P.S.
На форуме неоднократно звучало, что для использования параметрики или непараметрики нужно прежде всего определиться с распределением вариант генеральной совокупности, а не выборки? но как это сделать, если: (1) генеральная совокупность нам неизвестна и (2) в диссертациях всегда есть глава ?новизна?, я так понимаю, где объясняют зачем диссертант проводит исследование?, т.е. до этого никто такого же не делал? (Т.е. если бы делал, то можно было бы составить мета-анализ, объединить данные?) Как быть?

С уважением

[bubnilkin]

мы решили сравнить действие 4 лекарств между собой и по отношению к контролю

мы взяли кровь человека, разделили на 5 частей: первая -- контроль (без лекарства), вторая -- кровь+лекарство1, третья -- кровь+лекарство2, четвёртая -- кровь+лекарство3, кровь+лекарство4. итого 5 групп.

так мы повторили ещё с 11 людьми, итого 12 людей.

смотрели признак -- число клеток типа А, Б

итого у нас 2 объекта (клетки типов А, Б), для каждго из них есть 5 групп (контроль и 4 лекарства) и 12 человек для всех типов клеток.

клетки типа А
_______________ человек1 человек2... человек12
контроль ...
лекарство1 ...
лекарство2 ...
лекарство3
лекарство4


клетки типа Б
_______________ человек1 человек2... человек12
контроль ...
лекарство1 ...
лекарство2 ...
лекарство3
лекарство4


"нужно понимать что с чем связано..."
я думаю, 5 групп связаны между собой

"...и как"
я не понимаю... что это значит?

"какое можно предполагать распределение" (не знаю, где это можно посмотреть?)

если проверять нормальность по отдельности для каждой из 5 групп: то, например, для клеток типа А для контроля получилось нормальное, для лекарства2 тоже, для остальных нет; клеток типа Б -- по другому

если все вместе, то для клеток типа А-- нормальное, для клеток типа Б -- нет)

ещё я не понимаю, про выбросы -- их нужно/стоит ли выбрасывать и на каком этапе?
вот ещё, ANOVA показала различие с p=,04211. а попарные сравнения с поправкой Бонферрони -- ни одного различия
и каким тестом пользоваться Бонферонни или Ньюмена-Кейлса?

Сообщение отредактировал bubnilkin - 18.02.2010 - 14:54