Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
24.03.2010 - 21:32
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
По результатам множественной логистической регрессии программа MedCalc наряду её параметрами и отношениями шансов выдаёт также площадь под характеристической кривой. Когда признак один - всё ясно. Но
(1) Не вполне понятен механизм расчёта чувствительности и специфичности когда в уравнении, например, 5-10 параметров. Неужто алгоритм перебирает все возможные варианты, а кривую строит по наиболее отдалённым от диагонали точкам? (2) программа MedCalc саму кривую не строит, может кто знает в каком пакете по результатам множественной логистической регрессии строится график ROC-кривой или хотя бы рассчитываются точки для её построения. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
27.05.2010 - 20:50
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Не могу понять, почему такая критика лекции В.П. Могу согласиться только с первым пунктом у Игоря, не точна англоязычная версия названия ROC. И китайские хакеры, я думаю, тоже не причем, программа считает верно, совпадает с AtteStat. В.П. иллюстрирует лекцию своими реальными данными, почему, собственно кривая не может уходить под диагональ? Теоретически, и практически может. Да, из таких данных не получаются диагностические тесты, специфичность будет ниже 50% в некоторых точках, но может быть важна 100% чувствительность.
Мне в этой лекции не понятно продолжение, использование логистической регрессии. "... предикторы взаимосвязаны между собой. И в таком случае наблюдается мультипликативный эффект взаимодействия, когда влияние одного предиктора усиливается другим предиктором". После чего, почему то, построена ROC кривая по значениям BETA. Впрочем, лекция не про это, а про основные понятия ROC. В прилагаемых данных пару цифр поменяла и ушла ниже диагонали. a b 2,24 1 2,37 0 1,78 0 3,00 1 1,71 0 2,09 0 1,80 1 1,52 0 0,97 1 1,42 1 1,62 0 2,00 0 1,49 1 1,40 1 1,93 0 2,02 0 4,00 1 1,32 0 2,00 1 1,92 0 1,94 0 Сообщение отредактировал DrgLena - 27.05.2010 - 20:55 |
|
|
![]() |
![]() |
28.05.2010 - 20:54
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 6.02.2010 Из: Клайпеда Пользователь №: 10967 |
И китайские хакеры, я думаю, тоже не причем, программа считает верно, совпадает с AtteStat. В.П. иллюстрирует лекцию своими реальными данными, почему, собственно кривая не может уходить под диагональ? Теоретически, и практически может. Скорее всего проблема не в хакерах, в кодировке документа. Скопировал данные из файла про диабет и ввел в MedCalc, на выходе появились "квадратики" ![]() Что касается приведенного файла по диабету смущают следующие факторы: диастолическое артериальное давление- цифра 30 очень низкая,особенно для 26 летней женщины (126-ое наблюд.) про 0- вообще не говорю (или может не измеряли давление).Я вообще сначала думал,что указано пульсовое давление, которое расчитывается как разница между САД и ДАД (норма 40-50 мм.рт.ст.).Посмотрел на Basegroup - нет диастолическое. Что касается результатов- в MedCalc методом Stepwise для 4 из 5 включенных в уравнение логистической регрессии предикторов ОШ=1, при этом границы 95% доверительных интервалов для AD,Beremenn,Glucosae,index_massy_tela расположены вне интервала клинических значимостей (значения 95% ДИ для указ. предикторов по данным MedCalc 0,9до 1,2), выходит что указанные факторы не имеют клинического значения для прогноза сахарного диабета. Рекомендуемые значения 95% ДИ для ОШ <0,8 или > 1,2 (границы клинич.эффективности). Методом Enter те же результаты. В Аттестате значения p другие, просьба прокомментировать. Расчеты прикрепил в файлах.
Прикрепленные файлы
![]() Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire |
|
|
![]() |
![]() |
nokh ROC-кривая по результатам логистической регрессии 24.03.2010 - 21:32
DrgLena ROC кривая после логистической регрессии строится ... 25.03.2010 - 00:35
Pyrosmani Цитата(nokh @ 24.03.2010 - 21:32) По... 25.03.2010 - 00:42
nokh Сердечно благодарю ответивих за столь быстрые и ис... 25.03.2010 - 05:11
DrgLena Цитата(Pyrosmani @ 25.03.2010 - 00:4... 25.03.2010 - 09:56
Игорь Цитата(nokh @ 24.03.2010 - 22:32) По... 25.03.2010 - 11:10
Игорь ROC анализ неоднократно обсуждался в различных тем... 24.04.2010 - 05:16
Pyrosmani Цитата(Игорь @ 24.04.2010 - 06:16) Н... 21.05.2010 - 10:12
nokh Цитата(Pyrosmani @ 21.05.2010 - 13:1... 26.05.2010 - 21:21
Pyrosmani Цитата(nokh @ 26.05.2010 - 22:21) То... 27.05.2010 - 18:34
Игорь Возвращаясь к теме, зачем применяется ROC по резул... 28.05.2010 - 12:30
DrgLena Качество данных, можно не обсуждать, а принять их ... 28.05.2010 - 22:36
Pyrosmani Цитата(DrgLena @ 28.05.2010 - 23:36)... 29.05.2010 - 01:14
KOROL Цитата(DrgLena @ 28.05.2010 - 22:36)... 11.10.2010 - 06:45
nokh Цитата(DrgLena @ 27.05.2010 - 23:50)... 28.05.2010 - 23:07
Pyrosmani Цитата(nokh @ 29.05.2010 - 00:07) Дл... 29.05.2010 - 01:21
DrgLena Цитата(nokh @ 28.05.2010 - 23:07) Дл... 28.05.2010 - 23:23
DrgLena Нет, дочитайте до конца пост, который цитируете. ... 11.10.2010 - 10:37![]() ![]() |