Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.06.2010 - 23:01
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.09.2008 Пользователь №: 5322 |
Уважаемые специалисты по медбиостатистике, опять нужна ваша неоценимая помощь.
Не мог найти в Интернете чётких указаний расчёта Хи-квадрата пирсона в программе SPSS 17 версии. Как всем известно, что достоверность различий качественных показателей, либо выраженных в абсолютных числах, либо в процентах (ну, например, доля от целого), необходимо считать только методами непараметрической статистики. Их нельзя считать методами параметрической статистики - например, критерием Стьюдента. Так как это в корне неверно. Это все известно. В монографии МЕДИЦИНСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ: РУКОВОДСТВО / АВТ.-СОСТ. С.А. ТРУЩЕЛЁВ; ПОД РЕД. АКАД. РАМН, ПРОФ. И.Н. ДЕНИСОВА. -3-е изд., ПЕРЕРАБ. И ДОП. - М.: ГЭОТАР-МЕДИА, 2009. - 416С. Приведена таблица какими методами в статистике надо считать свои данные. Привожу таблицу в прикреплённом файле под номером 1 Вопрос: как располагать данные в таблице вышеуказанной программы, чтобы получилась таблица сопряжённости -частоты наблюдаемые и ожидаемые. для подсчёта Хи-квадрата Пирсона. И вообще что за частоты? например, есть два ряда значений качественных Первый ряд - в первый день лечения - это наблюдаемые? Второй ряд - после лечения тоже качественные. Это ряд ожидаемых частот ли? Нигде точно не могу найти ответ. никто не знает. P.S. Что-то не прикрепляется файл в Опере Сообщение отредактировал docanton - 20.06.2010 - 23:03 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
22.06.2010 - 18:12
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.09.2008 Пользователь №: 5322 |
Получилась примерно такая картина:
Первые сутки содержание клеток (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 81,03 плюс минус 0,40% нейтрофилы палочкоядерные - 2,03 плюс минус 0,78% базофилы - 0,17 плюс минус 0,08 эозинофилы - 0,97 плюс минус 0,32 лимфоциты - 10,70 плюс минус 0,54 моноциты - 4,30 плюс минус 0,44 макрофаги - 0,67 плюс минус 0,24 плазмоциты - 0,13 плюс минус 0,08% Четвёртые сутки содержания клеток в ране (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 80,53 плюс минус 0,74% нейтрофилы палочкоядерные - 0,40 плюс минус 0,11% базофилы - 0% эозинофилы - 0,43 плюс минус 0,12 лимфоциты - 14,47 плюс минус 0,28 моноциты - 2,90 плюс минус 0,23 макрофаги - 0,90 плюс минус 0,16 плазмоциты - 0,37 плюс минус 0,05% Вот примерно, по таким данным мне надо как-то сравнить, что по некоторым, возможно, клеткам есть достоверные различия. Какой метод лучше? Нормы нет и не может быть, так как это индивидуальный процесс и в литературе таких данных тоже нет, чтобы принять их за норму. Если кто-то из специалистов возьмётся объяснить суть решения в таблице SPSS, то прошу Вас объясните просто без применения тяжёлой математической интерпретации, сложных для понимания статистических терминов и тому подобное. Сообщение отредактировал docanton - 22.06.2010 - 18:20 |
|
|
![]() |
![]() |
docanton Хи-квадрат Пирсона 20.06.2010 - 23:01
DrgLena Цитата(docanton @ 20.06.2010 - 23:01... 21.06.2010 - 11:51
плав Цитата(docanton @ 21.06.2010 - 00:01... 21.06.2010 - 13:45
docanton Не знаете - спросите, а не играйте в "знайку... 21.06.2010 - 14:31
DrgLena Уважаемый Docanton, вы все же приведите данные, то... 21.06.2010 - 16:11
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 17:11)... 21.06.2010 - 16:40
DrgLena Этот макрос для SPSS потому и родился, что другие ... 21.06.2010 - 17:44
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 18:44)... 21.06.2010 - 20:17
DrgLena Да я все так и делаю, но даже после исправления ош... 21.06.2010 - 22:30
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 23:30)... 21.06.2010 - 23:08
Игорь Цитата(плав @ 22.06.2010 - 00:08) А ... 22.06.2010 - 17:03
DrgLena Да, точку я ставлю, но как выяснилось, у меня не п... 21.06.2010 - 23:55
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 00:55)... 22.06.2010 - 08:50
DrgLena MYMCNEMAR 10 0 8 6.p{color:0;font-family:Monospace... 22.06.2010 - 10:35
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 11:35)... 22.06.2010 - 14:34
docanton У меня два ряда значений. которые отражены в проце... 22.06.2010 - 14:20
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 15:20... 22.06.2010 - 15:21
DrgLena Красным, именно MYMCNEMAR. 22.06.2010 - 14:53
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 15:53)... 22.06.2010 - 15:22
DrgLena Цитата(docanton @ 21.06.2010 - 14:31... 22.06.2010 - 15:05
DrgLena На сколько я понимаю, после запуска синтаксиса в о... 22.06.2010 - 16:17
DrgLena В том то и дело, что не все! Фишка в том, чтоб... 22.06.2010 - 17:22
Игорь Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 18:22)... 22.06.2010 - 17:36
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 19:12... 22.06.2010 - 20:00
Игорь Цитата(плав @ 22.06.2010 - 21:00) Кс... 22.06.2010 - 20:30
DrgLena Цитата(Игорь @ 22.06.2010 - 17:36) Т... 22.06.2010 - 18:35
DrgLena Плав, спасибо большое за предоставленный синтаксис... 22.06.2010 - 19:21
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 20:21)... 22.06.2010 - 20:02
docanton У меня где-то есть исходные данные. как подсчитыва... 22.06.2010 - 20:42
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 21:42... 22.06.2010 - 21:14
docanton Уважаемые знатоки, разве можно в таблицах статисти... 23.06.2010 - 23:22
плав Цитата(docanton @ 24.06.2010 - 00:22... 23.06.2010 - 23:34
docanton Цитата(плав @ 24.06.2010 - 00:34) Мо... 23.06.2010 - 23:42
плав Цитата(docanton @ 24.06.2010 - 00:42... 24.06.2010 - 19:50![]() ![]() |