Хи-квадрат Пирсона Опции

[docanton]

Уважаемые специалисты по медбиостатистике, опять нужна ваша неоценимая помощь.
Не мог найти в Интернете чётких указаний расчёта Хи-квадрата пирсона в программе SPSS 17 версии.
Как всем известно, что достоверность различий качественных показателей, либо выраженных в абсолютных числах, либо в процентах (ну, например, доля от целого), необходимо считать только методами непараметрической статистики. Их нельзя считать методами параметрической статистики - например, критерием Стьюдента. Так как это в корне неверно.
Это все известно.
В монографии МЕДИЦИНСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ: РУКОВОДСТВО / АВТ.-СОСТ. С.А. ТРУЩЕЛЁВ; ПОД РЕД. АКАД. РАМН, ПРОФ. И.Н. ДЕНИСОВА. -3-е изд., ПЕРЕРАБ. И ДОП. - М.: ГЭОТАР-МЕДИА, 2009. - 416С.
Приведена таблица какими методами в статистике надо считать свои данные.
Привожу таблицу в прикреплённом файле под номером 1

Вопрос: как располагать данные в таблице вышеуказанной программы, чтобы получилась таблица сопряжённости -частоты наблюдаемые и ожидаемые. для подсчёта Хи-квадрата Пирсона. И вообще что за частоты?
например, есть два ряда значений качественных
Первый ряд - в первый день лечения - это наблюдаемые? Второй ряд - после лечения тоже качественные. Это ряд ожидаемых частот ли?
Нигде точно не могу найти ответ. никто не знает.

P.S. Что-то не прикрепляется файл в Опере

Сообщение отредактировал docanton - 20.06.2010 - 23:03

[docanton]

Получилась примерно такая картина:

Первые сутки содержание клеток (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 81,03 плюс минус 0,40%
нейтрофилы палочкоядерные - 2,03 плюс минус 0,78%
базофилы - 0,17 плюс минус 0,08
эозинофилы - 0,97 плюс минус 0,32
лимфоциты - 10,70 плюс минус 0,54
моноциты - 4,30 плюс минус 0,44
макрофаги - 0,67 плюс минус 0,24
плазмоциты - 0,13 плюс минус 0,08%

Четвёртые сутки содержания клеток в ране (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 80,53 плюс минус 0,74%
нейтрофилы палочкоядерные - 0,40 плюс минус 0,11%
базофилы - 0%
эозинофилы - 0,43 плюс минус 0,12
лимфоциты - 14,47 плюс минус 0,28
моноциты - 2,90 плюс минус 0,23
макрофаги - 0,90 плюс минус 0,16
плазмоциты - 0,37 плюс минус 0,05%

Вот примерно, по таким данным мне надо как-то сравнить, что по некоторым, возможно, клеткам есть достоверные различия. Какой метод лучше?


Нормы нет и не может быть, так как это индивидуальный процесс и в литературе таких данных тоже нет, чтобы принять их за норму.


Если кто-то из специалистов возьмётся объяснить суть решения в таблице SPSS, то прошу Вас объясните просто без применения тяжёлой математической интерпретации, сложных для понимания статистических терминов и тому подобное.

Сообщение отредактировал docanton - 22.06.2010 - 18:20

[плав]

Получилась примерно такая картина:

Первые сутки содержание клеток (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 81,03 плюс минус 0,40%
нейтрофилы палочкоядерные - 2,03 плюс минус 0,78%
базофилы - 0,17 плюс минус 0,08
эозинофилы - 0,97 плюс минус 0,32
лимфоциты - 10,70 плюс минус 0,54
моноциты - 4,30 плюс минус 0,44
макрофаги - 0,67 плюс минус 0,24
плазмоциты - 0,13 плюс минус 0,08%

Четвёртые сутки содержания клеток в ране (100%) - нейтрофилы сегментоядерные - 80,53 плюс минус 0,74%
нейтрофилы палочкоядерные - 0,40 плюс минус 0,11%
базофилы - 0%
эозинофилы - 0,43 плюс минус 0,12
лимфоциты - 14,47 плюс минус 0,28
моноциты - 2,90 плюс минус 0,23
макрофаги - 0,90 плюс минус 0,16
плазмоциты - 0,37 плюс минус 0,05%

Вот примерно, по таким данным мне надо как-то сравнить, что по некоторым, возможно, клеткам есть достоверные различия. Какой метод лучше?


Нормы нет и не может быть, так как это индивидуальный процесс и в литературе таких данных тоже нет, чтобы принять их за норму.


Если кто-то из специалистов возьмётся объяснить суть решения в таблице SPSS, то прошу Вас объясните просто без применения тяжёлой математической интерпретации, сложных для понимания статистических терминов и тому подобное.

А в том виде, как Вы привели ничего кроме t-теста не сделать, поскольку данные у Вас в формате, который не дает возможности использовать что бы то ни было другое (можно, правда, рассчитать доверительный интервал разности)
У Вас есть стандартная ошибка и среднее (стандартная ошибка предполагает нормальное распределение). К сожалению, насколько я знаю, SPSS не позволяет считать t-критерий по суммарным данным - в отличие, например, от Stata. Но формулы, состоящие из пары умножений и квадратного корня можно найти в любой книжке (в форуме привести сложно, нет математических знаков). По уму, повторюсь, надо бы было сделать трансформацию процентов, но, так понимаю, исходных данных все равно нет.
Кстати, вопрос к Игорю, а AtteStat по суммарным данным t-критерий и доверительные интервалы считает?

[Игорь]

Кстати, вопрос к Игорю, а AtteStat по суммарным данным t-критерий и доверительные интервалы считает?

Не считает.