Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.06.2010 - 23:01
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.09.2008 Пользователь №: 5322 |
Уважаемые специалисты по медбиостатистике, опять нужна ваша неоценимая помощь.
Не мог найти в Интернете чётких указаний расчёта Хи-квадрата пирсона в программе SPSS 17 версии. Как всем известно, что достоверность различий качественных показателей, либо выраженных в абсолютных числах, либо в процентах (ну, например, доля от целого), необходимо считать только методами непараметрической статистики. Их нельзя считать методами параметрической статистики - например, критерием Стьюдента. Так как это в корне неверно. Это все известно. В монографии МЕДИЦИНСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ: РУКОВОДСТВО / АВТ.-СОСТ. С.А. ТРУЩЕЛЁВ; ПОД РЕД. АКАД. РАМН, ПРОФ. И.Н. ДЕНИСОВА. -3-е изд., ПЕРЕРАБ. И ДОП. - М.: ГЭОТАР-МЕДИА, 2009. - 416С. Приведена таблица какими методами в статистике надо считать свои данные. Привожу таблицу в прикреплённом файле под номером 1 Вопрос: как располагать данные в таблице вышеуказанной программы, чтобы получилась таблица сопряжённости -частоты наблюдаемые и ожидаемые. для подсчёта Хи-квадрата Пирсона. И вообще что за частоты? например, есть два ряда значений качественных Первый ряд - в первый день лечения - это наблюдаемые? Второй ряд - после лечения тоже качественные. Это ряд ожидаемых частот ли? Нигде точно не могу найти ответ. никто не знает. P.S. Что-то не прикрепляется файл в Опере Сообщение отредактировал docanton - 20.06.2010 - 23:03 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
23.06.2010 - 23:22
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.09.2008 Пользователь №: 5322 |
Уважаемые знатоки, разве можно в таблицах статистических программ достоверность различий по одному столбцу значений рассчитать?
Тоесть скорее всего, это будет однофакторный дисперсионный анализ что ли? Тогда можно рассчитать достоверность по разнице между двумя столбиками значений? И ещё: готовые результаты средних можно использовать для подсчёта или ? Сообщение отредактировал docanton - 23.06.2010 - 23:40 |
|
|
![]() |
![]() |
23.06.2010 - 23:34
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Уважаемые знатоки, разве можно в таблицах статистических программ достоверность различий по одному столбцу значений рассчитать? Тоесть скорее всего, это будет однофакторный дисперсионный анализ что ли? Тогда можно рассчитать достоверность по разнице между двумя столбиками значений? Можно, одновыборочный t-критерий и его аналоги. ДА требует уже два столбца, как минимум |
|
|
![]() |
![]() |
23.06.2010 - 23:42
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 29.09.2008 Пользователь №: 5322 |
Можно, одновыборочный t-критерий и его аналоги. ДА требует уже два столбца, как минимум Два стодбца готовых средних значений или всё же надо добалять в таблицу исходники при однофакторном дисперсионном анализе? В параметрах однофакторного дисперсионного анализа в одном из параметров диалоговых окон следует выбрать: Что выбирать в константах SPSS. Там указывается "Полином" и в меню "Апостериорные множественные сравнения" куча всяких факторов при равенстве дисперсий и не равенстве дисперсий, какой нужно, а также в разделе параметры указано: статистики описательные и т.д. конкретно для моего случая, если можно? Сообщение отредактировал docanton - 23.06.2010 - 23:48 |
|
|
![]() |
![]() |
docanton Хи-квадрат Пирсона 20.06.2010 - 23:01
DrgLena Цитата(docanton @ 20.06.2010 - 23:01... 21.06.2010 - 11:51
плав Цитата(docanton @ 21.06.2010 - 00:01... 21.06.2010 - 13:45
docanton Не знаете - спросите, а не играйте в "знайку... 21.06.2010 - 14:31
DrgLena Уважаемый Docanton, вы все же приведите данные, то... 21.06.2010 - 16:11
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 17:11)... 21.06.2010 - 16:40
DrgLena Этот макрос для SPSS потому и родился, что другие ... 21.06.2010 - 17:44
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 18:44)... 21.06.2010 - 20:17
DrgLena Да я все так и делаю, но даже после исправления ош... 21.06.2010 - 22:30
плав Цитата(DrgLena @ 21.06.2010 - 23:30)... 21.06.2010 - 23:08
Игорь Цитата(плав @ 22.06.2010 - 00:08) А ... 22.06.2010 - 17:03
DrgLena Да, точку я ставлю, но как выяснилось, у меня не п... 21.06.2010 - 23:55
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 00:55)... 22.06.2010 - 08:50
DrgLena MYMCNEMAR 10 0 8 6.p{color:0;font-family:Monospace... 22.06.2010 - 10:35
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 11:35)... 22.06.2010 - 14:34
docanton У меня два ряда значений. которые отражены в проце... 22.06.2010 - 14:20
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 15:20... 22.06.2010 - 15:21
DrgLena Красным, именно MYMCNEMAR. 22.06.2010 - 14:53
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 15:53)... 22.06.2010 - 15:22
DrgLena Цитата(docanton @ 21.06.2010 - 14:31... 22.06.2010 - 15:05
DrgLena На сколько я понимаю, после запуска синтаксиса в о... 22.06.2010 - 16:17
DrgLena В том то и дело, что не все! Фишка в том, чтоб... 22.06.2010 - 17:22
Игорь Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 18:22)... 22.06.2010 - 17:36
docanton Получилась примерно такая картина:
Первые сутки с... 22.06.2010 - 18:12
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 19:12... 22.06.2010 - 20:00
Игорь Цитата(плав @ 22.06.2010 - 21:00) Кс... 22.06.2010 - 20:30
DrgLena Цитата(Игорь @ 22.06.2010 - 17:36) Т... 22.06.2010 - 18:35
DrgLena Плав, спасибо большое за предоставленный синтаксис... 22.06.2010 - 19:21
плав Цитата(DrgLena @ 22.06.2010 - 20:21)... 22.06.2010 - 20:02
docanton У меня где-то есть исходные данные. как подсчитыва... 22.06.2010 - 20:42
плав Цитата(docanton @ 22.06.2010 - 21:42... 22.06.2010 - 21:14
плав Цитата(docanton @ 24.06.2010 - 00:42... 24.06.2010 - 19:50![]() ![]() |