Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Statistica, ANOVA многофакторный
Leya
сообщение 1.07.2010 - 22:08
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.07.2010
Пользователь №: 22586



Уважаемые форумчане! Вы - моя последняя надежда, помогите, плз. Проблемы с многофакторным анализом. Вопросов множество, а ответить никто на них не может frown.gif

Рассказываю: я помещаю мышей поодиночке в отдельный бокс и регистрирую показатели двигательной активности (сколько горизонтальных движений совершила мышь в минуту) - всего 5 мин, например. Дальше я усредняю поминутно данные по всем 12 мышам и получаю одну цифру. При 5-минутном наблюдении я получаю 5 значений, которые логарифмирую и пытаюсь линеаризовать (метод линейной регрессии) - получаю статистически значимую прямую. Такое я проделала в 8 различных сочетаниях своих факторов/экспериментальных условий (всего 3 фактора). Соответственно получила 8 прямых. Хочу выявить влияние каждого фактора и их взаимодействий на исследуемый процесс - для этого необходим массив данных, т.к. по 8 цифрам анализ не провести. Следовательно, я логарифмирую и линеаризую данные по каждой отдельной мыши, но прямые в этом случае не все достоверные - МОГУ ЛИ Я КОЭФФИЦИЕНТЫ УРАВНЕНИЙ ЭТИХ ПРЯМЫХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПЕРВИЧНЫХ ДАННЫХ ДЛЯ МНОГОФАКТОРНОГО ДИСПЕРСИОННОГО АНАЛИЗА? Это первый вопрос.

Дальше проблемы с интерпретацией результатов. Если у меня в результате 3-хфакторного анализа статистически значимым является взаимодействие 2-х факторов и всех 3-х факторов - могу ли я взаимодействие 2-х факторов не обсуждать?

Вообще я бы хотела почитать - как правильно и грамотно обсуждают люди результаты многофакторного ДА.
Очень жду ответа. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 4.07.2010 - 20:58
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1218
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Leya @ 2.07.2010 - 20:51) *
...Иногда слегка подкошенный колокол - это плохо?
...Могу ли я попросить у Вас ссылку на какую-нибудь статью с обсуждением результатов многофакторного анализа?

Небольшие отклонения от нормальности приемлемы, особенно в случае многофакторного ДА. Поэтому если "колокол подкошенный" (асимметричное распределение) - не сильно страшно, плохо если он совсем косой или распределение полимодальное. Тогда потребовалось бы дополнительно преобразовывать исходные данные (коэффициенты регрессии).
Формат журнальных публикаций не позволяет подробно описывать результаты анализов, скорее хорошее описание найти в к/л диссертации или отчёте. Но точнее не подскажу - может участники форума что посоветуют. Можете выложить сюда результаты одного анализа: таблицу anova и рисунок трёхфакторного взаимодействия (где оно значимо) с доверительными интервалами для среднего. Попробуем описать. Таблицу оформить лучше поподробнее, типа как на рис.: выделить главные эффекты и взаимодействия, все расшифровать.

Сообщение отредактировал nokh - 4.07.2010 - 20:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Leya
сообщение 4.07.2010 - 22:05
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.07.2010
Пользователь №: 22586



Цитата(nokh @ 4.07.2010 - 20:58) *
Можете выложить сюда результаты одного анализа: таблицу anova и рисунок трёхфакторного взаимодействия (где оно значимо) с доверительными интервалами для среднего. Попробуем описать. Таблицу оформить лучше поподробнее, типа как на рис.: выделить главные эффекты и взаимодействия, все расшифровать.


Ваша таблица меня впечатлила, но я уже написала как могла - надеюсь, что не забракуют. Таблицы я не давала вообще, графики статистически значимых влияний взаимодействия факторов и их описание в тексте, а главные эффекты (только статистически значимые) в тексте описала. Таблицу с результатами (первичкой) вынесла в приложения. Или так не принято делать?

Хочу еще спросить: "intercept" - это что в таблице результатов? Как-то я не совсем понимаю. Он есть и в однофакторном анализе и я его не учитываю и не описываю вообще.

Сообщение отредактировал Leya - 4.07.2010 - 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему