Медицинская статистика, программы для статистики Опции

[p2004r]

1. Excel -
2. Statistica -
3. С переходом под IBM программа SPSS будет существовать вечно.

нимало не подвергая сомнению выдвинутые тезисы, хочу добавить один штрих

во всех трех продуктах успешно интегрирован R, причем только для ексель не силами производителя.

[Игорь]

во всех трех продуктах успешно интегрирован R, причем только для ексель не силами производителя.

Пробовал ROOo - продукт для интеграции OpenOffice.org и R, созданный разработчиками RExcel ( http://rcom.univie.ac.at/ ), который тоже произвел странное впечатление (а именно, в чем же функционал?), но с разбегу ничего не получилось - продукт просто не работал. Есть ли примеры успешной, опробованной кем-либо лично (а не на основе рекламных сообщений) интеграции Excel и R, а также OOo и R?

Сообщение отредактировал Игорь - 28.11.2011 - 08:46

[p2004r]

Пробовал ROOo - продукт для интеграции OpenOffice.org и R, созданный разработчиками RExcel ( http://rcom.univie.ac.at/ ), который тоже произвел странное впечатление (а именно, в чем же функционал?), но с разбегу ничего не получилось - продукт просто не работал. Есть ли примеры успешной, опробованной кем-либо лично (а не на основе рекламных сообщений) интеграции Excel и R, а также OOo и R?

Я не использую электронные таблицы мне быстрее работать напрямую с data.frame с помощью [ .

Но вот техника литературного программирования вне всяких похвал для моломальски объемной работы. Обычно конечно я использую Sweave() и LaTeX, получая на выходе статью или отчет в pdf.

Но лично использовал R и odfWeave (и соответственно опенофис) в ситуации когда потребовался на конференцию именно формат ворда. Успешно

PS вот советов кучу полезных нашел по воркфлов именно в оо http://socialdatablog.com/?tag=odfweave

Сообщение отредактировал p2004r - 28.11.2011 - 17:32

[Игорь]

В 1992 году я экспериментировал с хранением исходных данных (ограниченных особыми тегами) в отчетах и считыванием их оттуда программой анализа с выводом результатов в тот же файл. Все исправно работало (программа называлась MegaStat for DOS - позже данное название появилось с США для обозначения совсем другого проекта и с нами никак не связано). Дальше опытов дело не пошло, т.к. показалось не слишком удобно для пользователей.

У нас пользователи даже Word осваивают с трудом, и мало кому это удается. Освоить программирование на R, программы на котором встроены в отчет - это из области фантастики. Нужно все-таки дать возможность комфортной работы в R напрямую из электронных таблиц или некоего подобия электронных таблиц, подобно классическим программам анализа данных (те же SPSS, Statistica). Именно - работать с функциями R, но без программирования в R. Например, как это сделано у меня в Ubuntu в RKWard.

Хотя, честно, удобство - понятие субъективное. Для меня проще любой сколь угодно сложный алгоритм запрограммировать на Си из командной строки без всякой графики, чем разбираться с чужой программой.

Сообщение отредактировал Игорь - 28.11.2011 - 20:14

[p2004r]

Дальше опытов дело не пошло, т.к. показалось не слишком удобно для пользователей.

У нас пользователи даже Word осваивают с трудом, и мало кому это удается. Освоить программирование на R, программы на котором встроены в отчет - это их области фантастики. Нужно все-таки дать возможность комфортной работы в R напрямую из электронных таблиц или некоего подобия электронных таблиц, подобно классическим программам анализа данных (те же SPSS, Statistica). Именно - работать с функциями R, но без программирования в R. Например, как это сделано у меня в Ubuntu в RKWard.

Все таки конечная цель пользователей текстовый документ в который вставлены таблицы, графики и конкретные числа.

Когда это происходит внутри набираемого в текстовом редакторе документа это _на порядок_ снижает сложность получения итогового отчета или статьи.

Одна вставка графики которая происходит как бы "сама собой" дорогого стоит. Представьте что 5-10 иллюстраций нужно сохранить в статпакете, потом вставить в ворд не перепутав ...

И теперь на сцену выходит основное --- после исправления любой ошибки получить чистый от неё итоговый документ ничего не стоит! Только набрать/повторить команду.

Это _настолько_ облегчает труд, что любой вменяемый человек будет учить такой способ даже если использует его раз в квартал.

Для начинающих опытный человек может написать шаблоны с уже вставленным основным кодом. Да фактически любой ранее написанный документ становится таким шаблоном.

Ну а для профессионала другого пути нет. Сложный расчет не возможно удержать в памяти, а терять из-за забывчивости возможность проверять гипотезы до которых просто в данный момент руки не успевают дойти (проверка предыдущей занимает ковыряния на пару часов хотя бы) очень даже неинтересно.

Ну и следующий шаг когда планирование (и контроль выполнения) всей работы, журнал, календарь, написание статей и программ (причем не только на R) сливаются воедино --- org-mode редактора emacs.

[yltinka]

Всякая статистика обрабатывает определенное поле и по сему уникально удовлетворяющей всех статистики быть не может. Так что берем блокнот и ручку и тправляемся делать опрос.

[p2004r]

Всякая статистика обрабатывает определенное поле и по сему уникально удовлетворяющей всех статистики быть не может. Так что берем блокнот и ручку и тправляемся делать опрос.

Вы наверное тоже из физиков? В них большой отпечаток оставила теория относительности.

Ну хоть существование "удовлетворяющей всех" таблицы умножения Вы допускаете?

[Игорь]

Вы наверное тоже из физиков? В них большой отпечаток оставила теория относительности.

В том смысле, что вся современная космология и теория относительности, в частности, представляют собой кучу лоскутов, сшитых белыми нитками?

[p2004r]

В том смысле, что вся современная космология и теория относительности, в частности, представляют собой кучу лоскутов, сшитых белыми нитками?

обычно просто у физиков теоретическое обоснование имеется под любой исход эксперимента, а выдвигаемые "доказательства" часто нестрогие по своей природе.