BIS, анализ ЭЭГ, помогите разобраться Опции

[cookies]

Здравствуйте. уж прошу прошенья не аспирантка и к медицине отношения не имею. :-[
Очень ищу мат. аппарат или хотябы какоето пояснение, что есть биспектральный индекс от чего он зависит. вообщем как его расчитывать?
недостатки существующего оборудования/программного обеспечения

Сообщение отредактировал cookies - 21.12.2008 - 23:29

[nokh]

А Google не пробовали? http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...ispectral+index
Похоже стандартного подхода нет: в википедии, например, читаем:
As with other types of EEG analysis, the calculation algorithm that the BIS monitor uses is proprietary. Therefore, although the principles of BIS and other monitors are well known, the exact method in each case is not.

[cookies]

А Google не пробовали? http://www.google.ru/search?sourceid=navcl...ispectral+index
Похоже стандартного подхода нет: в википедии, например, читаем:
As with other types of EEG analysis, the calculation algorithm that the BIS monitor uses is proprietary. Therefore, although the principles of BIS and other monitors are well known, the exact method in each case is not.

благодарствую, пробовала((( пардон, каждый производитель пишущий про биспектральный анализ понимает под этим чтото свое и вычисляет его как хочет?

[DrgLena]

Доктора BIS конечно не вычисляют, но анализируют и в русскоязычном интернете много ссылок на анализ наркоза с его помощью.

Т.е. его мониторы выдают http://www.commed-s.ru/bis.htm
Как они это делают - нативная ЭЭГ посекундно обрабатывается в двух режимах - спектральном и биспектральном. Далее на основе многофакторной модели комбинируется значение BIS (от 100% до 0%), которое линейно соответствует уровню седации пациента.

BIS Module: модуль биспектрального анализа ЭЭГ, позволяющий проводить комплексную оценку ЭЭГ по 2 отведениям, регистрировать глубину анестезии, степень мирелаксации
Мониторинг биспектрального индекса (БИС) оценивает взаимоотношения между синусовой волной на ЭЭГс мощностью и частотой, подсчитывая единичныечисловые переменные. Число 100 характерно дляуровня бодрствования на ЭЭГ, а 0 говорит нам об отсутствии электрической активности головного мозга.
Применительно к клинической ситуации, для седации рекомендовано значение от 65 до 85, а для общей анстезии ? от 40 до 65. Обнаружена прямая линейная зависимость данного показателя от гипнотической дозы использующегося внутривенного или летучегоанестетика, хорошо коррелирующая с моментом выключения сознания пациента и не зависящая от вида анестетика. Однако, по сравнению с МАК(минимальной альвеолярной концентрацией), БИС хуже предсказывает наличие или отсутствие двигательной реакции пациента, особенно при использовании опиатов.
Но вам, наверное, нужно сюда:

http://www.unn.ru/pages/issues/aids/2007/26.pdf Тут схемы анализаторов биспектров, если вы сами хотите сделать это.

[cookies]

DrgLena благодарю за ссылку на учебник, он не плохой)
разложение на спектры в принципе понятно, христоматийных функций зависимости этого самого bis от различных спектров ээг как понимаю нет(ну если буржуев в расчет не брать)
отниму еще минутку вашего внимания.
скажем если бы имелось большое количество статистических данных, то по графе результатов можно было бы построить некие определенные зависимости.
но для этого надо кластеризовать всё множество, вот вопрос на какие группы.
***тапками не кидать

Число 100 характерно дляуровня бодрствования на ЭЭГ, а 0 говорит нам об отсутствии электрической активности головного мозга.

нельзяли поподробнее, скажем выделить 6-10 состояний на которые я могла бы разбить всё множество, какие то различия между ними.//я определенно гдето читала такую классификацию, да вот беда ссыль потерялась, а найти снова не могу.
Благодарю за терпение

Сообщение отредактировал cookies - 23.12.2008 - 16:44

[DrgLena]

Анализу ЭЭГ посвящено много работ, большие гранты выделяли для этого, и тем не менее ЭЭГ остается черным ящиком. Разработчики этого индекса указывают, что в его основе 100000 анестезий, т.е. анализировали различную степень или глубину отключения мозга. Потом что-то приняли за 0% и 100%. В общем, это очень сложно.

[cookies]

спасибо)))
идея мне уже ясна как они вычисляли. только и правда для этого очень очень много статистики и хороших экспертов для эталонных ответов
какими-то нормальными названиями ведь наверно можно назвать 5-7 состояний между 0 и 100%?


Сообщение отредактировал cookies - 24.12.2008 - 23:21

[Dr. Wit]

нельзяли поподробнее, скажем выделить 6-10 состояний на которые я могла бы разбить всё множество, какие то различия между ними.//я определенно гдето читала такую классификацию, да вот беда ссыль потерялась, а найти снова не могу.
Благодарю за терпение

Есть класификация глубины анестези по нативной ЭЭГ.
1. Альфа ритм преобладает - нет наркоза
2. Бета ритм преобладает - начало анестезии
3. Дельта ритм преобладает, периодов изолини нет.
4. Дельта ритм + изолиния менее 3 секунд - хирургическая стадия наркоза
5. Дельта ритм + изолиния от 3 до 10 сек
6. Дельта ритм + изолиния более 10 сек
7. Изолиния.

Если Вы сможет найти границ БИС для этих 7 градаций - будет очень хорошо.
Скажу, как клиницист - БИС мало информативен в сравнени нативной ЭЭГ и клинической картиной. Пробывали БИС, сопоставляя с ЭЭГ и клиникой - отказались.

P.S.: Специализируюсь в нейроанестезиолгии-нейрореаниматологии + нейрофизиолгия, включая интраорперационный мониторинг.

Сообщение отредактировал Dr. Wit - 27.12.2008 - 20:16

[reanimatologist]

Применение мониторинга ЭЭГ в анестезиологии осуществлялось практически с первых шагов электроэнцефалографии. Основной задачей этих исследований являлась оценка глубины наркоза с тем, чтобы поддерживать его на оптимальном уровне и осуществлять необходимую коррекцию при его ведении, возможность оценить влияние на мозг неблагоприятных факторов и эффективность проводимых коррегирующих мероприятий, а также являться документальным доказательством того, что мозг во время анестезии оставался в удовлетворительном состоянии. Кроме того, мониторинг ЭЭГ позволяет дать характеристику действия различных анестезиологических препаратов на мозг. Уже в 1938г. Beecher и Mc Donah [Beecher Y.R., Mc Donough F.K. Cortical action potentials during anaesthesia. // J. Neurophysiol., 1938, V. 1, p. 324-328.] показали возможность появления изоэлектрической линии при глубокой анестезии у человека, обратимость этих изменений и то, что их возникновение не приводит впоследствии к каким-либо нарушениям функций мозга. Courtin и соавт. [Courtin R.F., Bickford R.G.,Faulconer A. The classification and significancy:of EEG-patterns prodused by nitrous oxid-ether anesthesia during surgical operations.// Proc. Mayo Clin. 1950.V.25 p.197.] установили на основании динамики ЭЭГ семь стадий анестезии:

1. Нарушение альфа-ритма и постепенное его замещение быстрой активностью;
2. Появление медленных форм активности наряду с частыми колебаниями;
3. Снижение амплитуды биопотенциалов, нерегулярная медленная активность;
4. Медленная активность с периодами электрического молчания не менее 3 сек ;
5. Периоды биоэлектрического молчания до 10 сек;
6. Периоды электрического молчания более 10 сек, чередующиеся со вспышками медленных волн невысокой амплитуды;
7. Полное электрическое молчание.

[cookies]

1. Нарушение альфа-ритма и постепенное его замещение быстрой активностью;
2. Появление медленных форм активности наряду с частыми колебаниями;
3. Снижение амплитуды биопотенциалов, нерегулярная медленная активность;
4. Медленная активность с периодами электрического молчания не менее 3 сек ;
5. Периоды биоэлектрического молчания до 10 сек;
6. Периоды электрического молчания более 10 сек, чередующиеся со вспышками медленных волн невысокой амплитуды;
7. Полное электрическое молчание.

благодарствую, господа.
а вот ээг она ведь многоканальная мне представляется, по которому каналу это смотриться? или совокупно надо оценивать?
если скажем на 1 канале "ситуация 1", а на втором "ситуация 2" насколько сильно это отличается от на 1 "ситуация 2", на втором "ситуация 1".
и если нет разницы зачем платить больше?эээ...почему не анализировать совокупность спектральных разложений от каждого датчика вместо трудоемкого биспектрального разложения?

[Dr. Wit]

а вот ээг она ведь многоканальная мне представляется, по которому каналу это смотриться? или совокупно надо оценивать?

Конечно, ЭЭГ - по определению многоканальная, ибо мозг не сердце и "водителей ритма" (генераторов сигнала) много-много.
1. Если говорить относительно применеия ЭЭГ для оценки глубины наркоза - то оценивать в принципе можно любое одно (ну два - для снижения артефактов) отведения. Потому что наркоз действет на всю кору головного мозга праткически одинаково и одновременно. Предпочтительнее затылочные доли мониторировать, потому что там наибольшпя амплитуда альфа волн во время бодрстволвания. Но затылки у лежщего на спине пациента - не удобно.
2. Если говорить относительно ЭЭГ как о методе диагностики эпилепсии, то чем больше каналов - тем лучше. А если речь идет о хирурги эпилепсии и нужно картриовать эрисигнал - то тут каналов может быть и 128 и 256. Здесь какждый микрон на счету. И все каналы оцениваются в совокупности, иначе о каком картировании может идти речь.

[cookies]

Конечно, ЭЭГ - по определению многоканальная, ибо мозг не сердце и "водителей ритма" (генераторов сигнала) много-много.
1. Если говорить относительно применеия ЭЭГ для оценки глубины наркоза - то оценивать в принципе можно любое одно (ну два - для снижения артефактов) отведения. Потому что наркоз действет на всю кору головного мозга праткически одинаково и одновременно. Предпочтительнее затылочные доли мониторировать, потому что там наибольшпя амплитуда альфа волн во время бодрстволвания. Но затылки у лежщего на спине пациента - не удобно.
2. Если говорить относительно ЭЭГ как о методе диагностики эпилепсии, то чем больше каналов - тем лучше. А если речь идет о хирурги эпилепсии и нужно картриовать эрисигнал - то тут каналов может быть и 128 и 256. Здесь какждый микрон на счету. И все каналы оцениваются в совокупности, иначе о каком картировании может идти речь.

1. если по одному-2 можно определить зачем двумерные преобразования? почему не взять пару датчиков и по каждому посчитать отдельно, а потом просто сверить? или я не то поняла под биспектральностью индекса?
2. картирования насколько я понимаю просто расскраска картинок в соответствии с уровнями потенциалов? так тут никакого анализа не надо, подкрашивай смежные области смесью цветов.