Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
16.11.2010 - 12:55
Сообщение
#46
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Т.к. первоначально пост назывался ?Требуется помощь в Statistica, Временные ряды?, то я откликнулась, поскольку неплохо знаю пакет и очень плохо временные ряды. Имея ряды автора поста, немного продвинулась в их изучении, за что автору поста, спасибо. Литературы для самостоятельного изучения в сети, на сегодняшний день, предостаточно, от фундаментальных книг до реализации в пакетах, в том числе бесплатных ®.
Можно поподробнее, что такое код на R? Ответ найдите в сети самостоятельно. Я здесь нахожусь лишь по той простой причине, чтобы специалисты (владеющие и теорией и практикой (!) направили меня в нужное русло). Большинство таких специалистов уже расхватали финансовые биржи. И вряд ли они будут искать нужную вам информацию и пережевывать ее для вашего восприятия. Я пыталась быть максимально тактичной, постоянно извиняясь и благодаря людей за потраченное время. Вы вовсе не должны извиняться, все участники дискуссии приходят сюда по доброй воле, волонтеры. Просьба ? вопрос к olga44, если у Вас есть описание использования Фурье во временных рядах, не в финансовых, а в научных целях, прислать на форум или в личный ящик на форуме. |
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 13:00
Сообщение
#47
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
|
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 13:01
Сообщение
#48
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
В книге Г. А. Пановский, Г. В. Брайер. Статистические методы в метеорологии, 1972 г. , в главе V1 (временные ряды), в разделе 3 (Анализ периодических флуктуаций), на стр. 131-132 дается ответ на вопрос какая часть полной дисперсии ряда учитывается гармониками. Приведен пример. И все-таки, если имеется ссылка на скачивание - поделитесь, please. |
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 13:04
Сообщение
#49
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 7.11.2010 Из: Одесса Пользователь №: 22911 |
|
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 13:05
Сообщение
#50
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
|
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 15:31
Сообщение
#51
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 7.11.2010 Из: Одесса Пользователь №: 22911 |
Просьба ? вопрос к olga44, если у Вас есть описание использования Фурье во временных рядах, не в финансовых, а в научных целях, прислать на форум или в личный ящик на форуме. Как пример могу прислать статью. Гармонический анализ был лишь инструментом, что и куда подставлять в ней не описано. Вторая статья посвящена анализу внутригодовой (сезонной) изменчивости. Имеет тоже прикланой характер. Опубликована в ж. "Еколог?я довк?лля та безпека житт?д?яльност?, 2004, ?2, с.48-52.
Прикрепленные файлы
Art09_2.pdf ( 480,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1665
Text15_curz.doc ( 224,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 403 |
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 16:49
Сообщение
#52
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 7.11.2010 Из: Одесса Пользователь №: 22911 |
|
|
|
![]() |
![]() |
16.11.2010 - 21:43
Сообщение
#53
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
olga44, спасибо за статьи, это то что нужно, понятно, к чему и как "прикладывать" временные ряды.
|
|
|
![]() |
![]() |
17.11.2010 - 09:47
Сообщение
#54
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
[/i] Кстати, ответ на интересующий Вас вопрос есть и на 2-3 странице Вашей книги. Там и формулы, и пример. Так что считайте на здоровье. Это мне и так понятно (раз я выложила именно эти странички), только, видимо, собака все же где-то порылась, потому как первые 10 гармоник не выбирают даже порядка 40% дисперсии - такого быть не может. |
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 01:25
Сообщение
#55
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 7.11.2010 Из: Одесса Пользователь №: 22911 |
Это мне и так понятно (раз я выложила именно эти странички), только, видимо, собака все же где-то порылась, потому как первые 10 гармоник не выбирают даже порядка 40% дисперсии - такого быть не может. Что "это и так понятно", уже хорошо. Теперь осталось только произвести рассчет без ошибок. Удачи! |
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 12:10
Сообщение
#56
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Возможно, мой расчет с ошибками, порядке самообразования, я посчитала доли дисперсии, как указано в отсканированных листочках, хотя ссылку автор поста таки не дал. Я получила и таблицу 7.2 и 7.3. Но возникло два вопроса. Почему взятые две первые гармоники описывают 95%, а не 91,0+0,3%=91,3%. Почему S2= 67,85, а не 74,02? Первоисточник остался неизвестный, ссылки так и нет.
|
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 12:44
Сообщение
#57
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
Возможно, мой расчет с ошибками, порядке самообразования, я посчитала доли дисперсии, как указано в отсканированных листочках, хотя ссылку автор поста таки не дал. Я получила и таблицу 7.2 и 7.3. Но возникло два вопроса. Почему взятые две первые гармоники описывают 95%, а не 91,0+0,3%=91,3%. Почему S2= 67,85, а не 74,02? Первоисточник остался неизвестный, ссылки так и нет. Да, эти вопросы возникли и у меня. Источник этих страниц следующий: Логинов В.Ф., Волчек А.А. Практика применения статистических методов при анализе и прогнозе природных процессов. - Брест, 2004. - 300 с. Однако, прямо сейчас занимаюсь изучением ссылки, которую дала Olga 44 Пановский Г.А., Брайер Г.В. Статистические методы в метеорологии и убеждаюсь, что выложенные мной отсканированные странички - не что иное как 100% плагиат (причем почти слово в слово с. 128-132 и там уже другой ряд и все выполнено верно). Так что можно сделать вывод, что авторы просто наплевательски отнеслись к своей книге. Правда, этой книги я тоже в сети не нашла (если хотите - я могу также отсканировать указанные страницы). Данный расчет я уже выполнила для своих рядов и проверила на ошибки! Только не могу одного понять - совершенно понятно и ясно, что если в ряду присутствует 12-месячный цикл, то он выберет наибольшую часть дисперсии, а 5-6-летний и 21 летний - гораздо меньшие, так что теперь 5-6 и 21-летние циклы можно откинуть, как выбирающие порядка 11 и 5% процентов дисперсии соответственно и забыть про их существование? Вот на какой вопрос я хотела получить ответ, создавая пост! Спасибо большое за внимание. Сообщение отредактировал angel-of-crime - 18.11.2010 - 12:46 |
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 13:51
Сообщение
#58
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 22906 |
DrgLena, не дожидаясь ответа - выкладываю страницы 126-133 книги Пановский Г.А., Брайер Г.В. Статистические методы в метеорологии / пер. с англ. И.П. Гейбера, В.А. Шнайдмана // под ред. Л.С. Гандина, Р.Л. Кагана. - Л.: Гидрометеоиздат, 1972. - 210 с.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 16:12
Сообщение
#59
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Да уж, теперь понятно, откуда вылезло 95%.
Спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
18.11.2010 - 18:36
Сообщение
#60
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 7.11.2010 Из: Одесса Пользователь №: 22911 |
Данный расчет я уже выполнила для своих рядов и проверила на ошибки! Только не могу одного понять - совершенно понятно и ясно, что если в ряду присутствует 12-месячный цикл, то он выберет наибольшую часть дисперсии, а 5-6-летний и 21 летний - гораздо меньшие, так что теперь 5-6 и 21-летние циклы можно откинуть, как выбирающие порядка 11 и 5% процентов дисперсии соответственно и забыть про их существование? Вот на какой вопрос я хотела получить ответ, создавая пост!
Спасибо большое за внимание.[/quote] 1. Хотелось бы видеть картинку с изображением Вашего ряда (изменение показателя во времени). 2. Какой процент В СУММЕ дают годовой, 5-6-летний и 21 летний циклы? 3. Забыть или не забыть об их существовании зависит от цели, которую Вы ставили перед собой, начиная работу; от содержательной постановки задачи. Получили Вы периоды - дальше что? Для чего, собственно говоря, Вам нужен был этот анализ? Дайте себе ответ на эти вопросы. Следует заметить, что 5-6 летний, 21-22 летние циклы часто присутствуют в рядах, характеризующих различные природные процессы. Последний связывают с солнечной активностью. Сообщение отредактировал Olga44 - 18.11.2010 - 18:54 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |