![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.07.2012 Пользователь №: 23943 ![]() |
Здравствуйте коллеги! Помогите пожалуйста с расчетом в следующей ситуации: имеется группа оперированных больных 37 человек.
До операции степени ХСМН распределялись следующим образом: ХСМН I - 11 чел ХСМН II - 11 чел ХСМН III - 8 чел ХСМН IV- 7 чел После операции: ХСМН I - 27 чел ХСМН II - 0чел ХСМН III - 3 чел ХСМН IV- 6 чел умер - 1 чел как оценить эффективность лечения? Спасибо. |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Информации не достаточно, формально можно оценить увеличение числа больных в первых категориях и уменьшение в высоких категориях степени тяжести. Но по этим данным, которые представляют собой только маргинальные частоты, мы не можем сказать, сколько в каждой категории остались без изменения, сколько перешли в лучшие и сколько ухудшилось. Можно составить таблицу 4х4 (в строках категории до, в столбцах ? категории после, для 36 больных). Тогда на диагонали будут больные, у которых нет изменения категории, слева ? улучшения, справа ? ухудшение. Есть критерии, которые могут оценить число положительных и отрицательных переходов. Больной, который умер в анализ не входит, вы описываете его отдельно, эта категория несравнима. Выкладывайте две переменные, будет интересно, если различные подходы к анализу будут показаны на этом форуме.
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 ![]() |
можно оценить увеличение числа больных в первых категориях и уменьшение в высоких категориях степени тяжести... Больной, который умер в анализ не входит, вы описываете его отдельно, эта категория несравнима. А что если один больной перешел из тяжелой категории заболеваемости в легкую, а остальные умерли? В этом случае лечение эффективно? Умерших нельзя описывать отдельно, они должны явно входить в анализ эффективности.
Сообщение отредактировал DoctorStat - 30.09.2012 - 16:52 ![]() Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Безусловно, доля умерших анализируется при анализе эффективности, с нее и нужно начать. Доля умерших ни с чем не сравнивается, а только представляется 1/37 ,т.е. 2,7% (95% ДИ 0,5%-13,8%). У нас ведь только одна группа.
Но при оценке перехода категорий при построении табл 4х4 этот больной не входит, в связанных выборках выбывший больной не участвует, это я имела ввиду. Подсчитывают число положительных переходов и число отрицательных переходов, и вот сюда умерший больной не входит. А как вы предлагаете провести такой анализ? |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 ![]() |
А как вы предлагаете провести такой анализ? Каким-то образом нужно учесть вероятность смерти в процессе болезни (лечения). Если у нас только одна группа, то вероятность можно взять, например, из популяционных (больших выборок) данных для выбранного заболевания с учетом его тяжести, возраста и т.д. Если в период лечения смертность значительно превышала популяционную, то эффективность такого ?лечения? низкая. В окончательную формулу эффективности должна входить комбинация из выборочной и популяционной смертностей.![]() Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Мы тут часто фантазируем, не имея достаточной информации. Странно, что хирургически лечат даже 1 стадию ХСМН, куда эти больные должны улучшаться, наверное у них тоже должно быть улучшение, но как же его измеряют? А если у больного 5 стадия оперируется, то сравнение должно быть с выживаемостью без хирургии именно больных с этой стадией. Могу ошибаться
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.07.2012 Пользователь №: 23943 ![]() |
DrgLena спасибо вам за ваши комментарии и советы. Поясните пожалуйста что вы имели ввиду в фразе "Выкладывайте две переменные ...", две переменные - это две группы (хирургич. и консерватив. лечение) ?
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Нет, вам необходимо оценить эффективность в одной группе. Степень тяжести описывается у каждого больного двумя переменными , до лечения (1-4) и после лечения (1-4). Например, как у меня oz1 - до, oz6 - после лечения.
oz1 oz6 4 1 4 2 1 1 1 3 1 1 2 1 и т.д ............. |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.07.2012 Пользователь №: 23943 ![]() |
DrgLena привожу ниже данные о динамике стадий ХСМН
до леч. после 1) 2 1 2) 2 1 3) 2 1 4) 1 1 5) 2 1 6) 4 4 7) 2 1 8) 3 1 9) 1 1 10) 3 3 11) 3 1 12) 4 4 13) 1 1 14) 4 4 15) 4 4 16) 3 3 17) 3 1 18) 2 1 19) 1 1 20) 4 4 21) 4 умер 22) 3 1 23) 2 1 24) 2 1 25) 2 1 26) 2 1 27) 1 1 28) 1 1 29) 2 1 30) 1 1 31) 1 1 32) 1 1 33) 1 1 34) 3 3 35) 4 4 36) 1 1 37) 3 1 Каким методом оценить эффективность лечения? Большое спасибо за помощь. |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
К сожалению не могу прицепить pdf файл с решением, 12мгб уже заняты, для личны писем выделен этот же объем, админ АУ!!!
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.07.2012 Пользователь №: 23943 ![]() |
DrgLena может тогда сбросите мне на почту irrise@mail.ru Спасибо.
|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |