Болезнь Жильбера Опции

[Ocean_ovna]

Сдал анализы. Биохимия, общий анализ крови, коагулограмма очень даже в норме. Кроме билирубина, 56/10.
Это говорит о том, что далеко не всегда хорошая биохимия говорит о здоровой печени.

А тромбоциты как и соотношение АСТ/АЛТ?

[ama7ed]

А тромбоциты как и соотношение АСТ/АЛТ?

Тромбоциты 227, АСТ 21,4, АЛТ 32,7.
Железо 29,7
Протромб время 11,4
Протромб отнош 99,1
АЧТВ 32,7
Фибриноген 1,8
тромб время 16

Сообщение отредактировал ama7ed - 15.02.2021 - 13:17

[Ocean_ovna]

Тромбоциты 227, АСТ 21,4, АЛТ 32,7.
Железо 29,7
Протромб время 11,4
Протромб отнош 99,1
АЧТВ 32,7
Фибриноген 1,8
тромб время 16

Спасибо. Даже косвенно фиброз F3 не заподозрить.

[ama7ed]

Спасибо. Даже косвенно фиброз F3 не заподозрить.

Вот именно. Мне кажется, это говорит о том, что функция печени работает ограниченно на маленьком участке, отсюда и такие "неплохие" анализы. Да и средний уровень общего билирубина, понемногу, но растет, по сравнению с прошлыми значениями.
Да и по самочувствию не скажу, что как-то хуже, наоборот, по сравнению с 2018 намного лучше себя чувствую. Тут есть "коллеги" по Жильберу, у которых печень в норме, а качество жизни оставляет желать лучшего.
Либо второй вариант, что фиброскан в нашем городе (на который все жалуются) работает неточно и надо все равно ехать в областной центр, там есть неплохой специалист по эластометрии.
Одно я знаю точно, что почти за год, показатели по фиброзу ухудшились.

[Igor111]

Спасибо.

Сообщение отредактировал Igor111 - 15.02.2021 - 16:49

[Igor111]

Добрый день. Кроме повышенного содержания клебсиеллы и энтерококков в анализе снижено солержание лакто и бифидобактерий. Естественно, на работу печени это влияет, так как приходится обезвреживать повышенное содержание токсинов и аммиака оттекающих из кишечника по воротной вене. Наряду с пре (лактулоза)и пробиотиками (пробиз и т.д.)я бы рассмотрел хотя бы эмпирическую антибиотикотерапию (если не определялась чувствительность клебсиеллы и энтерококков к антибиотикам). В качестве препарата выбора можно попробовать альфа-нормикс (рифаксимин)курсом 7-10 дней. Препарат практически не всасывается в кишечнике. Соответственно, его влияние на печень минимально.

Спасибо. Чувствительность к антибиотикам есть, практически все подходят. Был у гастроэнтеролога, лечение ципрофлоксацин 500 мг. (Ципринол) два раза в день через 15 минут после еды и метранидозол 250 мг. (Флагил) три раза в день по той же схеме. Курс приема 7 дней. После этой отравы надо пить бактериофаги клибсиелла поливалентный он чувствителен к бактерии. Схема приема интересная, три дня пью фаги, три отдыхаю, и так три раза. Потом пробиотики. Второй день приема в животе по легче, даже пайка, которую съедал раньше, уже не наедаюсь ей. Да, на ночь приём Урсосан 500 мг, уже месяц пью. Плюс, лецитин и таурин. Все это помогает сдерживать отраву, которую назначали.

Что скажете про схему лечения?

Сообщение отредактировал Igor111 - 15.02.2021 - 16:52

[ama7ed]

Ловлю себя на мысли забить на все лекарства кроме лактулозы, но не хочу опять заниматься самодеятельностью.

[Ocean_ovna]

Спасибо. Чувствительность к антибиотикам есть, практически все подходят. Был у гастроэнтеролога, лечение ципрофлоксацин 500 мг. (Ципринол) два раза в день через 15 минут после еды и метранидозол 250 мг. (Флагил) три раза в день по той же схеме. Курс приема 7 дней. После этой отравы надо пить бактериофаги клибсиелла поливалентный он чувствителен к бактерии. Схема приема интересная, три дня пью фаги, три отдыхаю, и так три раза. Потом пробиотики. Второй день приема в животе по легче, даже пайка, которую съедал раньше, уже не наедаюсь ей. Да, на ночь приём Урсосан 500 мг, уже месяц пью. Плюс, лецитин и таурин. Все это помогает сдерживать отраву, которую назначали.

Что скажете про схему лечения?

А что тут скажешь, пробуйте. Я бы все равно лактулозу добавил хотя бы в минимальной дозе длительно. Во первых нудно снижать аммиак образующийся в кишечнике, во вторых лакто и бифидобактерии кушать тоже хотят, а лактулоза для них - питательный субстрат. Как то так.

[Igor111]

А что тут скажешь, пробуйте. Я бы все равно лактулозу добавил хотя бы в минимальной дозе длительно. Во первых нудно снижать аммиак образующийся в кишечнике, во вторых лакто и бифидобактерии кушать тоже хотят, а лактулоза для них - питательный субстрат. Как то так.

А что это такое лактуоза, - прЕбиотик? Она в аптеках продаётся? Если говорите, что надо добавить, то добавлю. Вот похоже причина, котороя отравляла мне мозг. Это, я правильно понимаю, аммиак, который вырабатывался бактериями? А лактуоза его убирает\выводит...

[Igor111]

Ловлю себя на мысли забить на все лекарства кроме лактулозы, но не хочу опять заниматься самодеятельностью.

Я из прЕбиотиков принимал инулин, от него только хуже становилось. Вообще раздувало как жабу..))) Башка трещала, туман, прострация...

[Ocean_ovna]

А что это такое лактуоза, - прЕбиотик? Она в аптеках продаётся? Если говорите, что надо добавить, то добавлю. Вот похоже причина, котороя отравляла мне мозг. Это, я правильно понимаю, аммиак, который вырабатывался бактериями? А лактуоза его убирает\выводит...

Да, пребиотик. Продается в аптеках Дюфалак/нормаза/лактувит. За счет нормализации пассажа кишечного содержимого снижает уровень аммиака. За счет стимулирования роста бифидо и лактобактерий угнетается рост аммонийпродуцирующей микрофлоры. Доза подбирается и регулируется индивидуально - до 2 кратного мягкого （не жидкого）стула в течение суток.

[Igor111]

[quote name='Ocean_ovna' date='15.02.2021 - 17:35' post='26545']
Да, пребиотик. Продается в аптеках Дюфалак/нормаза/лактувит. За счет нормализации пассажа кишечного содержимого снижает уровень аммиака. За счет стимулирования роста бифидо и лактобактерий угнетается рост аммонийпродуцирующей микрофлоры. Доза подбирается и регулируется индивидуально - до 2 кратного мягкого (не жидкого)стула в течение суток.
Спасибо 🙏. Буду принимать. Я даже как-то подмечал, когда принимал стмитикон, то по легче становилось, так как он отводит газы, видимо и на аммиак влияет.

[ama7ed]

Я из прЕбиотиков принимал инулин, от него только хуже становилось. Вообще раздувало как жабу..))) Башка трещала, туман, прострация...

От лактулозы тоже бывает дует. Но не встречал ни одного негативного отзыва, от тех, кто его принимает.

[akella_baron]

Здравствуйте. Я тут новичок. Хотелось бы рассказать про свою ситуацию.
7/7
Диагноз поставили 10 лет назад, сейчас мне 27, веду относительно здоровый образ жизни. Со слегка желтыми глазами сталкивалась только раз, тошнит тоже крайне-крайне редко, жкт работает хорошо. Более того, пью оральные контрацептивы 4 года. Сейчас буду их отменять по той причине, что они мне больше не подходят. Алкоголь употребляю мало и легкий, чувствую себя прекрасно. Специальной диеты а-ля стол номер 5 не придерживаюсь (перешла на вегетарианство год назад, разницы особой не замечаю). Печень почти никогда не проверяла, как и саму болезнь. Не изучала ничего ранее. Может мне кто-нибудь подскажет есть ли смысл мне лишний раз волноваться на эту тему, если у меня болезнь протекает совершенно бессимптомно? В узконаправленных анализах мало что понимаю, поэтому напишу тут:
АСТ 13,7
АЛТ 11,7
Альфа-амилаза 57,4
Щелочная фосфатаза 87,2
Лактатдегидрогеназ 130,1
Количество тромбоцитов 167 (написано отклонение)
Относительное количество моноцитов 12,50 (написано отклонение)

В детстве один раз болела очень острой формой тромбоцитопенической пурпурой, тромбоцитов почти не было, лежала в больнице. Далее никак болезнь не проявлялась. Вот почему то билирубин мне не назначили. Хотя как я понимаю это основной анализ? Есть ли смысл мне выбивать назначение на анализ? И какая в целом картина по анализам? Спрашиваю тут, тк врача в поликлинике видела первый раз в жизни (сменила место жительства).

Сообщение отредактировал akella_baron - 15.02.2021 - 22:53

[Ocean_ovna]

Здравствуйте. Я тут новичок. Хотелось бы рассказать про свою ситуацию.
7/7
Диагноз поставили 10 лет назад, сейчас мне 27, веду относительно здоровый образ жизни. Со слегка желтыми глазами сталкивалась только раз, тошнит тоже крайне-крайне редко, жкт работает хорошо. Более того, пью оральные контрацептивы 4 года. Сейчас буду их отменять по той причине, что они мне больше не подходят. Алкоголь употребляю мало и легкий, чувствую себя прекрасно. Специальной диеты а-ля стол номер 5 не придерживаюсь (перешла на вегетарианство год назад, разницы особой не замечаю). Печень почти никогда не проверяла, как и саму болезнь. Не изучала ничего ранее. Может мне кто-нибудь подскажет есть ли смысл мне лишний раз волноваться на эту тему, если у меня болезнь протекает совершенно бессимптомно? В узконаправленных анализах мало что понимаю, поэтому напишу тут:
АСТ 13,7
АЛТ 11,7
Альфа-амилаза 57,4
Щелочная фосфатаза 87,2
Лактатдегидрогеназ 130,1
Количество тромбоцитов 167 (написано отклонение)
Относительное количество моноцитов 12,50 (написано отклонение)

В детстве один раз болела очень острой формой тромбоцитопенической пурпурой, тромбоцитов почти не было, лежала в больнице. Далее никак болезнь не проявлялась. Вот почему то билирубин мне не назначили. Хотя как я понимаю это основной анализ? Есть ли смысл мне выбивать назначение на анализ? И какая в целом картина по анализам? Спрашиваю тут, тк врача в поликлинике видела первый раз в жизни (сменила место жительства).

Здравствуйте.
Самое главное вам и не назначили - билирубин. "Выбивать" конечно не нужно, но периодически контролировать стоит, хотя бы раз в полгода-год. Даже если сейчас не беспокоит, то кто знает, что будет в будущем, хоть будет с чем сравнить. Раз в год контролируйте антитела к гепатитам В и С. Периодически контроль УЗИ - раз в один-два года на предмет камней в желчном. Тромбоциты конечно низковаты, поэтому есть смысл пересдать анализ через время для контроля. Причина моноцитоза может быть в том, что анализ сдавали на фоне к.л. вирусной инфекции в т.ч. и бессимптомной, поэтому тоже контроль в динамике.
Систематический прием медикаментов, в том числе оральных контрацептивов при СЖ крайне не желателен, т.к. может привести к повреждению паренхимы печени. Рассмотрите другие методы контрацепции.
Ведите здоровый образ жизни. Ваш возраст （пока）- самый лучший фактор того, что ничего глобально плохого с печенью не произошло.
В связи с вегетарианством имеет смысл контролировать уровень витамина В12 и общий анализ крови, т.к. года через три его запасы в печени истощаются, а с растительной пищей он не поступает. Для профилактики гиповитаминоза вегетарианцам нужно принимать добавки содержащие этот витамин.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 15.02.2021 - 23:37