Болезнь Жильбера Опции

[Руслан1988]

У меня было почти также. Противопоказаны нам физические нагрузки категорически, иначе билирубин зашкаливает, отсюда все симптомы.

Прошли симптомы сами по себе? Или что то пили? Дёрганье мышц сильно напрягает, аж фобия начинается)

[GooolD]

Прошли симптомы сами по себе? Или что то пили? Дёрганье мышц сильно напрягает, аж фобия начинается)

Стараюсь не нервничать, не подвергать физическим нагрузкам, кроме ходьбы в темпе 120-140 ударов пульса, порядка 6-8км ежедневно, питание почти 5 стол. Изредка теперь остаются подергивания в районе глаз и ног.

[Руслан1988]

Стараюсь не нервничать, не подвергать физическим нагрузкам, кроме ходьбы в темпе 120-140 ударов пульса, порядка 6-8км ежедневно, питание почти 5 стол. Изредка теперь остаются подергивания в районе глаз и ног.

Щас тоже невролог назначил ад(золофт) чтоб успокоить нервную систему. А то невроз был примерно 1.5года. сам заметил если нервничать то дерги больше проявляются. Вот ещё с болями в мышцах как нибудь справится

[Ocean_ovna]

Щас тоже невролог назначил ад(золофт) чтоб успокоить нервную систему. А то невроз был примерно 1.5года. сам заметил если нервничать то дерги больше проявляются. Вот ещё с болями в мышцах как нибудь справится

При мышечных подергиваниях нужно в первую очередь проверять уровень электролитов - Калий, Натрий, Хлор, Магний, Кальций ионизированный, Фосфор, Железо, Цинк, Медь. Если боли в мышцах, то дополнительно проверять Креатинфосфокиназу общ, ТТГ, Т4, общий белок, альбумин, щелочную фосфатазу. Как у вас с алкоголем было в жизни?

[Руслан1988]

При мышечных подергиваниях нужно в первую очередь проверять уровень электролитов - Калий, Натрий, Хлор, Магний, Кальций ионизированный, Фосфор, Железо, Цинк, Медь. Если боли в мышцах, то дополнительно проверять Креатинфосфокиназу общ, ТТГ, Т4, общий белок, альбумин, щелочную фосфатазу. Как у вас с алкоголем было в жизни?

Кроме цинка и меди и альбумина все проверял. Все в пределах нормы. Делал Энмг конечностей тоже норма. Из алкоголя пил большинство лёгкие типо пиво. И то последней раз это было примерно 7 лет назад.

Сообщение отредактировал Руслан1988 - 29.08.2022 - 14:53

[Ocean_ovna]

Кроме цинка и меди и альбумина все проверял. Все в пределах нормы. Делал Энмг конечностей тоже норма. Из алкоголя пил большинство лёгкие типо пиво. И то последней раз это было примерно 7 лет назад.

А как часто употребляли? "Лёгкость" пива, вина или миксов очень расплывчатое понятие. Бутылка пива эквивалентна 50 мл водки, а это не так и мало. Я это не из словоблудия пишу, а из собственного опыта. Подергивания мышц заметил в году этак в 2000м. Они были редкими и практически не нарушали качества жизни. Тоже связывал их появление с нервами, но мышечные подергивания заметно усилились после манифестации симптомов ПЭ, что заставило пересмотреть их генез лично для себя. Аммиак, конечно, не проверяли? Несмотря на все неоднозначности, рассматриваю этот показатель как индикатор возможного шунтирования, за неимением лучших.
К сожалению, симптомы минимальной (скрытой) печеночной энцефалопатии и даже манифестной печеночной энцефалопатии I стадии весьма неспецифичны и могут трактоваться достаточно неоднозначно. Так, при минимальной ПЭ отсутствуют клинические проявления когнитивных изменений. Ограничены сложные виды деятельности, требующие внимания, обработки информации и психомоторных навыков (в частности, управление автомобилем). У этих больных более высокие показатели нарушений ПДД и создания дорожно-транспортных происшествий. Выявляется минимальная ПЭ только при проведении психометрических тестов.
Класс I - незначительное нарушение сознания с увеличением потребности во сне, перепады настроения, раздражительность, снижение интеллектуальной работоспособности, концентрации внимания. Заметны нарушения мелкой моторики с изменением почерка, началом тремора и замедлением движения. У больного нет уверенности в себе, часто есть эйфория или тревога. Есть ошибки в простых арифметических операциях. Несмотря на ориентацию в пространстве и времени, у больного наблюдаются определенные поведенческие изменения.

[Руслан1988]

А как часто употребляли? "Лёгкость" пива, вина или миксов очень расплывчатое понятие. Бутылка пива эквивалентна 50 мл водки, а это не так и мало. Я это не из словоблудия пишу, а из собственного опыта. Подергивания мышц заметил в году этак в 2000м. Они были редкими и практически не нарушали качества жизни. Тоже связывал их появление с нервами, но мышечные подергивания заметно усилились после манифестации симптомов ПЭ, что заставило пересмотреть их генез лично для себя. Аммиак, конечно, не проверяли? Несмотря на все неоднозначности, рассматриваю этот показатель как индикатор возможного шунтирования, за неимением лучших.
К сожалению, симптомы минимальной (скрытой) печеночной энцефалопатии и даже манифестной печеночной энцефалопатии I стадии весьма неспецифичны и могут трактоваться достаточно неоднозначно. Так, при минимальной ПЭ отсутствуют клинические проявления когнитивных изменений. Ограничены сложные виды деятельности, требующие внимания, обработки информации и психомоторных навыков (в частности, управление автомобилем). У этих больных более высокие показатели нарушений ПДД и создания дорожно-транспортных происшествий. Выявляется минимальная ПЭ только при проведении психометрических тестов.
Класс I - незначительное нарушение сознания с увеличением потребности во сне, перепады настроения, раздражительность, снижение интеллектуальной работоспособности, концентрации внимания. Заметны нарушения мелкой моторики с изменением почерка, началом тремора и замедлением движения. У больного нет уверенности в себе, часто есть эйфория или тревога. Есть ошибки в простых арифметических операциях. Несмотря на ориентацию в пространстве и времени, у больного наблюдаются определенные поведенческие изменения.

Нет аммиак не проверял. Да и город у нас маленький нет лаборатории чтоб сразу аммиак проверять. пока отправят как я понял что информация будет не доставерная. Пил не каждый день, по выходным и по праздникам примерно. Тремор рук после физической нагрузки тоже присутствует. Вот насчёт интеллекта вроде наоборот даже лучше стало.

[Ocean_ovna]

Нет аммиак не проверял. Да и город у нас маленький нет лаборатории чтоб сразу аммиак проверять. пока отправят как я понял что информация будет не доставерная. Пил не каждый день, по выходным и по праздникам примерно. Тремор рук после физической нагрузки тоже присутствует. Вот насчёт интеллекта вроде наоборот даже лучше стало.

Я бы с АД рекомендовал осторожнее, учитывая проблемную печень (а СЖ это безусловно проблема). А имея в дополнение целый класс плохо диагностируемых заболеваний печени с множественными и не всегда точно определяемыми этиологическими причинами рекомендую начинать не с АД, а с лечения ПЭ как вероятной. Как видите, симптомы весьма неспецифичны, а самооценку интеллекта тоже можно трактовать как эйфорию...
Кстати, печени для полного восстановления после однократной дозы алкоголя нужно не меньше месяца, так что "по выходным" может оказаться часто, учитывая индивидуальную чувствительность к алкоголю.

[Руслан1988]

Я бы с АД рекомендовал осторожнее, учитывая проблемную печень (а СЖ это безусловно проблема). А имея в дополнение целый класс плохо диагностируемых заболеваний печени с множественными и не всегда точно определяемыми этиологическими причинами рекомендую начинать не с АД, а с лечения ПЭ как вероятной. Как видите, симптомы весьма неспецифичны, а самооценку интеллекта тоже можно трактовать как эйфорию...
Кстати, печени для полного восстановления после однократной дозы алкоголя нужно не меньше месяца, так что "по выходным" может оказаться часто, учитывая индивидуальную чувствительность к алкоголю.

Это пить лактулозу и Карнитин? Имеете ввиду выводить из организма аммиак?

[Ocean_ovna]

Это пить лактулозу и Карнитин? Имеете ввиду выводить из организма аммиак?

Да, лактулозу, L-орнитина L- аспартат, а при необходимости рифаксимин (альфа-нормикс), пробиотики и цинк.

[Руслан1988]

Да, лактулозу, L-орнитина L- аспартат, а при необходимости рифаксимин (альфа-нормикс), пробиотики и цинк.

Все вместе принимать? А где можно найти орнитин и аспартам? Цинк пил от него как будто хуже становился, может конечно показалось. Прробиотик максилак пил. Кстати ещё на плечах и в лопатках начали прыщи гнойные вылезать, дерматолог назначил переливание крови и антибиотик. После тревожное состояние поднялось. А прыщи как были так и остались. Походу обмен веществ в организме нарушен

[Ocean_ovna]

Все вместе принимать? А где можно найти орнитин и аспартам? Цинк пил от него как будто хуже становился, может конечно показалось. Прробиотик максилак пил. Кстати ещё на плечах и в лопатках начали прыщи гнойные вылезать, дерматолог назначил переливание крови и антибиотик. После тревожное состояние поднялось. А прыщи как были так и остались. Походу обмен веществ в организме нарушен

Можно начать с лактулозы и l-орнитина l-аспартата. Как я уже писал в этой ветке много раз - доза лактулозы подбирается индивидуально до 2-х, максимум 3-кратного мягкого (не понос!) стула в сутки. Начальная доза может быть например по 15мл 3 раза в сутки несколько дней, а затем дозу нужно корректировать уменьшая или увеличивая ее. L-орнитина L-аспартат (LoLa) это Гепа-Мерц или его дженерики, например Орнитин-Канон (Россия). Принимается по 1 пакетику 3 раза в день в течение 2-х месяцев, через 2 месяца курс лечения повторяют и т.д..... Прыщи могут быть связаны с дефицитом цинка. Если есть возможность, то желательно проверить его уровень в крови. Пациентам с недостаточностью цинка рекомендуется назначать препараты цинка при его уровне в сыворотке < 10 мкмоль/л в дозе 15 мг/день, при уровне < 8 мкмоль/л - 30 мг/день. Мониторинг уровня цинка необходимо проводить через 6-8 недель. После нормализации концентрации цинка назначение препаратов можно прекратить. Цинк лучше усваивается в форме Пиколината Цинка, особенно при сниженной кислотности желудка. Пиколинат Цинка в меньшей степени чем другие препараты цинка вызывает тошноту. Сульфат Цинка хуже всасывается в ЖКТ. Кстати, дефицит цинка может проявляться и тревожностью. В общем - очень важный микроэлемент. Длительный прием цинка ухудшает всасывание меди, поэтому нужно контролировать уровень меди при приеме препаратов цинка больше 1 месяца.

[Руслан1988]

Можно начать с лактулозы и l-орнитина l-аспартата. Как я уже писал в этой ветке много раз - доза лактулозы подбирается индивидуально до 2-х, максимум 3-кратного мягкого (не понос!) стула в сутки. Начальная доза может быть например по 15мл 3 раза в сутки несколько дней, а затем дозу нужно корректировать уменьшая или увеличивая ее. L-орнитина L-аспартат (LoLa) это Гепа-Мерц или его дженерики, например Орнитин-Канон (Россия). Принимается по 1 пакетику 3 раза в день в течение 2-х месяцев, через 2 месяца курс лечения повторяют и т.д..... Прыщи могут быть связаны с дефицитом цинка. Если есть возможность, то желательно проверить его уровень в крови. Пациентам с недостаточностью цинка рекомендуется назначать препараты цинка при его уровне в сыворотке < 10 мкмоль/л в дозе 15 мг/день, при уровне < 8 мкмоль/л - 30 мг/день. Мониторинг уровня цинка необходимо проводить через 6-8 недель. После нормализации концентрации цинка назначение препаратов можно прекратить. Цинк лучше усваивается в форме Пиколината Цинка, особенно при сниженной кислотности желудка. Пиколинат Цинка в меньшей степени чем другие препараты цинка вызывает тошноту. Сульфат Цинка хуже всасывается в ЖКТ. Кстати, дефицит цинка может проявляться и тревожностью. В общем - очень важный микроэлемент. Длительный прием цинка ухудшает всасывание меди, поэтому нужно контролировать уровень меди при приеме препаратов цинка больше 1 месяца.

Понял спасибо большое за ответы!) Будущем проверю цинк

[Silent24]

Можно начать с лактулозы и l-орнитина l-аспартата. Как я уже писал в этой ветке много раз - доза лактулозы подбирается индивидуально до 2-х, максимум 3-кратного мягкого (не понос!) стула в сутки. Начальная доза может быть например по 15мл 3 раза в сутки несколько дней, а затем дозу нужно корректировать уменьшая или увеличивая ее. L-орнитина L-аспартат (LoLa) это Гепа-Мерц или его дженерики, например Орнитин-Канон (Россия). Принимается по 1 пакетику 3 раза в день в течение 2-х месяцев, через 2 месяца курс лечения повторяют и т.д..... Прыщи могут быть связаны с дефицитом цинка. Если есть возможность, то желательно проверить его уровень в крови. Пациентам с недостаточностью цинка рекомендуется назначать препараты цинка при его уровне в сыворотке < 10 мкмоль/л в дозе 15 мг/день, при уровне < 8 мкмоль/л - 30 мг/день. Мониторинг уровня цинка необходимо проводить через 6-8 недель. После нормализации концентрации цинка назначение препаратов можно прекратить. Цинк лучше усваивается в форме Пиколината Цинка, особенно при сниженной кислотности желудка. Пиколинат Цинка в меньшей степени чем другие препараты цинка вызывает тошноту. Сульфат Цинка хуже всасывается в ЖКТ. Кстати, дефицит цинка может проявляться и тревожностью. В общем - очень важный микроэлемент. Длительный прием цинка ухудшает всасывание меди, поэтому нужно контролировать уровень меди при приеме препаратов цинка больше 1 месяца.

Добрый день! Давненько меня не было, восстанавливался после удаления зубов. По поводу Цинка - сдавал месяц назад, глянул что в норме и закрыл вопрос. Но вот сейчас решил пересмотреть и не могу понять одного - у меня в анализе единицы измерения указаны в мг/л. У меня показатель 4.250 мг/л. И написано в реф. значении, что норма 4.0 - 9.0. Заглянул в таблицы по нормальному уровню цинка и нигде нет шкалы мг/л. Нашел в мг/дл (указывают промежуток между 65-120). Перевёл я своё значение 4.250 мг/л и получил цифру 0.4250 мг/дл. Хотя как я понимаю, что нужно указывать конкретное вещество в калькуляторе что бы корректно перевести. Я в недоумении . Очередные шедевры наших лабораторий. Не знаю, может быть пересдать...

Сообщение отредактировал Silent24 - 30.08.2022 - 15:42

[KDV]

Уважаемый Ocean_ovna, а что можете сказать по препарату (точнее бад) Гепакомб детокс- действующее вещество Орнитин, очень доступная цена! по сравнению с Гепа мерцем...

Сообщение отредактировал KDV - 30.08.2022 - 20:11