Болезнь Жильбера Опции

[Ocean_ovna]

Добрый день! Давненько меня не было, восстанавливался после удаления зубов. По поводу Цинка - сдавал месяц назад, глянул что в норме и закрыл вопрос. Но вот сейчас решил пересмотреть и не могу понять одного - у меня в анализе единицы измерения указаны в мг/л. У меня показатель 4.250 мг/л. И написано в реф. значении, что норма 4.0 - 9.0. Заглянул в таблицы по нормальному уровню цинка и нигде нет шкалы мг/л. Нашел в мг/дл (указывают промежуток между 65-120). Перевёл я своё значение 4.250 мг/л и получил цифру 0.4250 мг/дл. Хотя как я понимаю, что нужно указывать конкретное вещество в калькуляторе что бы корректно перевести. Я в недоумении . Очередные шедевры наших лабораторий. Не знаю, может быть пересдать...

Добрый день.
Норма цинка у взрослых 11,0-18 мкмоль/л (700-1200 мкг/л (70-120 мкг/дл или 0.7-1.2мг/л) или 0.7- 1.2 мкг/мл соответственно. Для перевода мг/л в мг/дл конкретное вещество знать не нужно. Достаточно знать что 1дл это 0.1л., а вот для преобразования в ммоль нужно знать молярную массу вещества. С вашими результатами конкретно затрудняюсь. Может Вы напутали что-то? Выложите скан заключения, пожалуйста, для уточнения. Ещё одно, на мой взгляд важное, дополнение - Легкий дефицит цинка может не отражаться на уровне цинка в крови. поэтому оптимально если его уровень будет находится ближе к середине референсного интервала, нежели на нижней его границе.

Уважаемый Ocean_ovna, а что можете сказать по препарату (точнее бад) Гепакомб детокс- действующее вещество Орнитин, очень доступная цена! по сравнению с Гепа мерцем...

Судя по инструкции Гепакомб Детокс в своем составе содержит L-орнитин также как и Гепа-Мерц, но в нем отсутствует L-аспартат благодаря которому связывается аммиак в перивенозных гепатоцитах в форме глутамина ускоряя его синтез. Так что однозначно не скажу о полной взаимозаменяемости Гепакомба и LoLa. Я ни в коем случае не идеализирую LoLa. По данным библиотеки Cochrane "L-орнитин-L-аспартат может уменьшить смертность, улучшить течение печеночной энцефалопатии и предотвратить серьезные побочные эффекты, в сравнении с плацебо или отсутствием лечения, но он не имеет никаких дополнительных полезных эффектов в сравнении с другими лекарствами, используемыми для профилактики и лечения этого состояния." Вот только выбор этих лекарств не так уж и богат, если не сказать - совсем скромен. https://www.cochrane.org/ru/CD012410/LIVER_...-encefalopatiey

[Silent24]

Добрый день.
Норма цинка у взрослых 11,0-18 мкмоль/л (700-1200 мкг/л (70-120 мкг/дл или 0.7-1.2мг/л) или 0.7- 1.2 мкг/мл соответственно. Для перевода мг/л в мг/дл конкретное вещество знать не нужно. Достаточно знать что 1дл это 0.1л., а вот для преобразования в ммоль нужно знать молярную массу вещества. С вашими результатами конкретно затрудняюсь. Может Вы напутали что-то? Выложите скан заключения, пожалуйста, для уточнения. Ещё одно, на мой взгляд важное, дополнение - Легкий дефицит цинка может не отражаться на уровне цинка в крови. поэтому оптимально если его уровень будет находится ближе к середине референсного интервала, нежели на нижней его границе.

По референтным значениям лаборатории цинк в норме. Но единицы измерения какие-то странные

Прикрепленные файлы

 цинк.pdf ( 109,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119

 

[Ocean_ovna]

По референтным значениям лаборатории цинк в норме. Но единицы измерения какие-то странные

Нужно уточнять в лаборатории почему у них такие цифры. Возможно это зависит от метода определения.

[Silent24]

Товарищи, а кто-нибудь пробовал принимать флумецинол? Судя по описанию он более безопасен чем фенобарбитал.
А, он нигде не продаётся

Сообщение отредактировал Silent24 - 6.09.2022 - 15:53

[Ocean_ovna]

Товарищи, а кто-нибудь пробовал принимать флумецинол? Судя по описанию он более безопасен чем фенобарбитал.
А, он нигде не продаётся

Флумецинол это действующее вещество препарата Зиксорин, который выпускался венгерской компанией "Гедеон Рихтер". Препарат очень давно снят с производства без оглашения причин. По крайней мере, "живьём" я его никогда не видел.

[Стахий]

Всем ,добрый вечер!
Вот прошел год после инфаркта и стентирования.Таблеток пью кучу,сейчас правда перестал брилинту пить.Билирубин меньше ,чем 60 и не опускается. Первое время когда начал статины принимать Алат и Асат выше нормы были,но потом все устаканилась и вернулось в норму. Меня сейчас беспокоит несколько моментов,обычно у меня давление 100/60 , 110/70,но бывают резкие скачки на ровном месте 170/110 и выше и чаще всего вечером,когда я дома ,никаких физических или эмоциональных нагрузок нет,может это как-то с печенью связано может быть? Это конечно не проблема,но все таки увеличилось количество красных точек(ангиомы?) на теле,на груди и животе,и на спине тоже,там их большое количество.Ну и самое главное повышенная тревожность она и раньше была,а сейчас усилилась.Мыщцы дергаются ,болят икры ног по ночам,встаю с утра как будто всю ночь в футбол играл.
Кардиологу говорю ,а она смотрит холестерин и ЭКГ,говорит у вас все хорошо,а остальное не ко мне.Гепатолог смотрит на печеночные ферменты,а они в норме,кроме билирубина,а болезнь Жильбера говорит ерунда живут сто лет,береги сердце.)) И так по кругу. Может кто и ещё чего рекомендует?

[Ocean_ovna]

Всем ,добрый вечер!
Вот прошел год после инфаркта и стентирования.Таблеток пью кучу,сейчас правда перестал брилинту пить.Билирубин меньше ,чем 60 и не опускается. Первое время когда начал статины принимать Алат и Асат выше нормы были,но потом все устаканилась и вернулось в норму. Меня сейчас беспокоит несколько моментов,обычно у меня давление 100/60 , 110/70,но бывают резкие скачки на ровном месте 170/110 и выше и чаще всего вечером,когда я дома ,никаких физических или эмоциональных нагрузок нет,может это как-то с печенью связано может быть? Это конечно не проблема,но все таки увеличилось количество красных точек(ангиомы?) на теле,на груди и животе,и на спине тоже,там их большое количество.Ну и самое главное повышенная тревожность она и раньше была,а сейчас усилилась.Мыщцы дергаются ,болят икры ног по ночам,встаю с утра как будто всю ночь в футбол играл.
Кардиологу говорю ,а она смотрит холестерин и ЭКГ,говорит у вас все хорошо,а остальное не ко мне.Гепатолог смотрит на печеночные ферменты,а они в норме,кроме билирубина,а болезнь Жильбера говорит ерунда живут сто лет,береги сердце.)) И так по кругу. Может кто и ещё чего рекомендует?

Добрый вечер
Вероятнее всего, Вы столкнулись хотя с нечастым, но и не таким уж редким (от 7 до 30% случаев приема статинов) побочным эффектом статинотерапии, проявляющимся болями в мышцах, обозначаемый термином "миозит". Боль, связанная с применением статинов, обычно бывает симметричной, возникает через 2 нед после начала приема препарата и проходит в течение 2 нед после их отмены. Поражение мышц при статинотерапии может сочетаться (не всегда) с повышением концентрации креатинкиназы (КК) в крови, поэтому нужно проверять уровень этого фермента при появлении болей в мышцах на фоне терапии статинами. КК представляет собой фермент, который выделяется из поврежденных миоцитов. Также нужно провести оценку возможной модификации факторов, повышающих риск развития боли, ассоциированной с приемом статинов. Недостаточность витамина D - один из возможных факторов, влияющий на риск развития мышечной боли при приеме статинов. Даже изолированная недостаточность витамина D связана с уменьшением силы мышц, мышечной болью и даже развитием рабдомиолиза. При этом нормализация уровня витамина D нивелирует побочные эффекты статинов: около 80% пациентов с мышечной болью вследствие приема данных препаратов смогли вернуться к лечению после насыщения их организма этим витамином. Перед возможной отменой статина должны быть обязательно оценены риски отмены статинотерапии для конкретного пациента, так как несоблюдение предписанного режима приема статина или прекращение его приема может оказывать существенное влияние на эффективность профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Если симптомы поражения мышц исчезают, а концентрация КК нормализуется после прекращения приема статина, можно учитывать возможность возобновления применения того же самого статина в меньшей дозе или перевод больного на прием другого статина.
Также есть информация, что боли в мышцах при статинотерапии в некоторых случаях обусловлены эффектом ноцебо. Но я не склонен преувеличивать влияние этого эффекта. Хотя, вероятно, в редких случаях, у пациентов склонных к ипохондрии и штудированию инструкции к применению препарата это тоже может иметь место.
Ноцебо - психологические эффекты, связанные с реакцией пациентов на лечение. В случае плацебо ожидания от терапии положительные, так что в результате пациент испытывает облегчение. А в случае ноцебо - отрицательные, так что пациенту становится хуже.

[Стахий]

Добрый вечер
Вероятнее всего, Вы столкнулись хотя с нечастым, но и не таким уж редким (от 7 до 30% случаев приема статинов) побочным эффектом статинотерапии, проявляющимся болями в мышцах, обозначаемый термином "миозит". Боль, связанная с применением статинов, обычно бывает симметричной, возникает через 2 нед после начала приема препарата и проходит в течение 2 нед после их отмены. Поражение мышц при статинотерапии может сочетаться (не всегда) с повышением концентрации креатинкиназы (КК) в крови, поэтому нужно проверять уровень этого фермента при появлении болей в мышцах на фоне терапии статинами. КК представляет собой фермент, который выделяется из поврежденных миоцитов. Также нужно провести оценку возможной модификации факторов, повышающих риск развития боли, ассоциированной с приемом статинов. Недостаточность витамина D - один из возможных факторов, влияющий на риск развития мышечной боли при приеме статинов. Даже изолированная недостаточность витамина D связана с уменьшением силы мышц, мышечной болью и даже развитием рабдомиолиза. При этом нормализация уровня витамина D нивелирует побочные эффекты статинов: около 80% пациентов с мышечной болью вследствие приема данных препаратов смогли вернуться к лечению после насыщения их организма этим витамином. Перед возможной отменой статина должны быть обязательно оценены риски отмены статинотерапии для конкретного пациента, так как несоблюдение предписанного режима приема статина или прекращение его приема может оказывать существенное влияние на эффективность профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Если симптомы поражения мышц исчезают, а концентрация КК нормализуется после прекращения приема статина, можно учитывать возможность возобновления применения того же самого статина в меньшей дозе или перевод больного на прием другого статина.
Также есть информация, что боли в мышцах при статинотерапии в некоторых случаях обусловлены эффектом ноцебо. Но я не склонен преувеличивать влияние этого эффекта. Хотя, вероятно, в редких случаях, у пациентов склонных к ипохондрии и штудированию инструкции к применению препарата это тоже может иметь место.
Ноцебо - психологические эффекты, связанные с реакцией пациентов на лечение. В случае плацебо ожидания от терапии положительные, так что в результате пациент испытывает облегчение. А в случае ноцебо - отрицательные, так что пациенту становится хуже.

Добрый вечер! Спасибо за развернутый ответ. Ноцебо отметаем,я инструкцию не читал.))) А вот насчет витамина Д вполне возможно ещё до инфаркта сдавал,он был ниже нормы.

[Ocean_ovna]

Добрый вечер! Спасибо за развернутый ответ. Ноцебо отметаем,я инструкцию не читал.))) А вот насчет витамина Д вполне возможно ещё до инфаркта сдавал,он был ниже нормы.

А какой статин принимаете и в какой дозе? Какие максимальные цифры трансаминаз регистрировались?

[Стахий]

А какой статин принимаете и в какой дозе? Какие максимальные цифры трансаминаз регистрировались?

Добрый день! Максимальный АЛТ-56,(норма меньше 41),АСТ максимальный был в норме-35(норма меньше 40).Сейчас АЛТ-23,Аст-18.
Назначали в больнице аторвастатин,но лечащий кардиолог сказал, пей лучше крестор 20 мг+отрио 10 мг.Сейчас понизили крестор до 10 мг+отрио 10 мг,смотрим.

[Anatolij Zhilber...]

Всем ,добрый вечер!
Вот прошел год после инфаркта и стентирования.Таблеток пью кучу,сейчас правда перестал брилинту пить.Билирубин меньше ,чем 60 и не опускается. Первое время когда начал статины принимать Алат и Асат выше нормы были,но потом все устаканилась и вернулось в норму. Меня сейчас беспокоит несколько моментов,обычно у меня давление 100/60 , 110/70,но бывают резкие скачки на ровном месте 170/110 и выше и чаще всего вечером,когда я дома ,никаких физических или эмоциональных нагрузок нет,может это как-то с печенью связано может быть? Это конечно не проблема,но все таки увеличилось количество красных точек(ангиомы?) на теле,на груди и животе,и на спине тоже,там их большое количество.Ну и самое главное повышенная тревожность она и раньше была,а сейчас усилилась.Мыщцы дергаются ,болят икры ног по ночам,встаю с утра как будто всю ночь в футбол играл.
Кардиологу говорю ,а она смотрит холестерин и ЭКГ,говорит у вас все хорошо,а остальное не ко мне.Гепатолог смотрит на печеночные ферменты,а они в норме,кроме билирубина,а болезнь Жильбера говорит ерунда живут сто лет,береги сердце.)) И так по кругу. Может кто и ещё чего рекомендует?

Тревожность в моей жизни, стала необратимой проблемой, она изменила меня и мою жизнь с ног на голову, живёшь как на "измене" , боишься встреч со знакомыми, вплоть до проявление внезапной панической атаки если так можно назвать, побледнение и неловкость, мозг принужденно тебя заставляет бледнеть и сухость во рту, я решил списать это на надпочечники (ось гипоталамус-гипофиз-кора надпочечников) -иначе почему я бледнею ,. Ещё одна странность : глаза воспаленно-красные бывают и чувствуется усталость, выше средней. Мне 30 лет и очень страшно, когда задумываешься о том ,что жить то неинтересно стало, когда облом на обломе, даже на свадьбу не пошёл к другу, потому что не могу контролировать себя, жалкий трус, с убитой психосоматикой,что я делаю не так........

[Стахий]

Тревожность в моей жизни, стала необратимой проблемой, она изменила меня и мою жизнь с ног на голову, живёшь как на "измене" , боишься встреч со знакомыми, вплоть до проявление внезапной панической атаки если так можно назвать, побледнение и неловкость, мозг принужденно тебя заставляет бледнеть и сухость во рту, я решил списать это на надпочечники (ось гипоталамус-гипофиз-кора надпочечников) -иначе почему я бледнею ,. Ещё одна странность : глаза воспаленно-красные бывают и чувствуется усталость, выше средней. Мне 30 лет и очень страшно, когда задумываешься о том ,что жить то неинтересно стало, когда облом на обломе, даже на свадьбу не пошёл к другу, потому что не могу контролировать себя, жалкий трус, с убитой психосоматикой,что я делаю не так........

Добрый вечер! Я смотрю, Вы совсем духом пали. Вам 30 лет,а мне почти 50,и у меня уже был инфаркт,да ещё эта непонятная болячка,которая здорово портит жизнь.Но я не отчаялся,поэтому и спрашиваю совета у товарищей по несчастью.Потому что, читая форум у многих с болезнью Жильбера ,есть проявления тревожности и панических атак.Кто не знает ,что это ,тот посмеется и скажет возьми себя в руки,только сказать проще чем сделать.Из своего опыта знаю,что тревожность у меня появилась,после хороших загулов,а как похмельный синдром проходил уходила тревожность и депрессия.А потом как- то незаметно это стало на постоянной основе.Я не врач,но считаю ,что такое тревожное состояние,все таки это связано с неправильной работой печени,а мозг реагирует ,на это такими сигналами. Так что надо бороться с болячкой,и не падать духом,посмотрите сколько людей с онкологией и ничего живут и радуются каждому дню.

[Silent24]

Тревожность в моей жизни, стала необратимой проблемой, она изменила меня и мою жизнь с ног на голову, живёшь как на "измене" , боишься встреч со знакомыми, вплоть до проявление внезапной панической атаки если так можно назвать, побледнение и неловкость, мозг принужденно тебя заставляет бледнеть и сухость во рту, я решил списать это на надпочечники (ось гипоталамус-гипофиз-кора надпочечников) -иначе почему я бледнею ,. Ещё одна странность : глаза воспаленно-красные бывают и чувствуется усталость, выше средней. Мне 30 лет и очень страшно, когда задумываешься о том ,что жить то неинтересно стало, когда облом на обломе, даже на свадьбу не пошёл к другу, потому что не могу контролировать себя, жалкий трус, с убитой психосоматикой,что я делаю не так........

У меня +- то же самое. Я когда-то раньше ходил в бары\рестораны, у меня просто в процессе поедания еды могла закружиться голова и жкт выключался полностью в момент так, что я не мог и кусочка еды в рот положить. Мои бургеры оставались на 80% недоеденными под недоуменные взгляды друзей. С проблемой нужно бороться - никуда не ходить. Есть люди, которые как вампиры живут ночью и не выходят из дома, потому что у них гиперреакция на ультрафиолет. Тут вариант один - работать дома на удаленке и сократить социальные контакты до минимума. Другой путь - вечных страданий.

Сообщение отредактировал Silent24 - 20.09.2022 - 18:50

[Ocean_ovna]

А можно как-то аммиак повышенный выявить по другим показателям? Например, соотношение общего белка и мочевины (где-то слышал вроде бы подобное). А то анализ на аммиак в моем городе не делают, сказали ехать в Киев сдавать.
И второй вопрос: можно ли цитруллину принимать без назначения врача?! Читал, что и аммиак понижает и в целом сил даёт, а также тем, кто спортом занимается будет полезно.

Решил ответить на это достаточно старое сообщение, так как в нем затронут очень интересный вопрос, который, на мой взгляд, может иметь некоторое практическое применение. Уровень мочевины в крови снижается при многих заболеваниях печени. Это происходит из-за неспособности поврежденных клеток печени синтезировать мочевину, что, в свою очередь, ведет к повышению концентрации аммиака в крови и развитию печеночной энцефалопатии. Не могу утверждать, что это полноценная замена проверки уровня аммиака, так как исходя из личного опыта при высоком уровне аммиака уровень мочевины у меня находится в средине референсного интервала. Но однозначно стоит внимательно относится к снижению уровня мочевины в аспекте диагностики болезней печени.

[Ldof]

Был на днях в крупном городе и удалось сдать экспресс тест на аммиак (до этого никогда не сдавал). Результат 66 мкмоль/л (норма 11-60). Остальные свои результаты я как то в этой теме прикреплял. Насколько плохой знак? На фоне СЖ и постоянной усталости, сонливости, плохого пищеварения, метеоризма и не усвоения еды (худой 64 кг на 189 см). Также, еще на фоне звездочек на теле, гемор. узлов боюсь думать на портальную гипертензию плюсом к СЖ. Есть мысли?

Сообщение отредактировал Ldof - 1.10.2022 - 17:55

Эскизы прикрепленных изображений