Болезнь Жильбера Опции

[Серафим]

Тахикардия замучала, плавающая симптоматика, слабость и бессонная ночь меня доконала.

Ты в больницу самовольно пошел или скорая забрала? Что вызвало такие симптомы?

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 5.05.2024 - 22:51

[KDV]

Всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!
Сделал суточный холтер АД, кто разбирается, можете прокомментировать?
Так же сдал феритин ( норма), ттг (норма) ,после месяца с лишним приёма B комплекса сдал гомоцестеин был 16,9 стал 11,4 при референсе 15 ,снизился на фоне приема В комплекса солгар.
Сейчас встал вопрос по приему препарата от гипертензии, надо не надо? Если надо то из какой группы препаратов нам с сж выбирать.
И достаточно ли пропивать по 2 курса фолатов , или В комплекса 2 раза в год, чтобы держать гомоцестеин в норме?

Сообщение отредактировал KDV - 5.05.2024 - 15:44

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Серафим]

Промыть овес под проточной водой. Залить из расчета 2 столовые ложки овса стаканом воды (200мл). Соответственно, если делать на один день, то пропорция 6 столовых ложек на 3 стакана воды. Довести до кипения. Перелить все в термос и настоять 6 часов. Если делаете вечером, то на следующее утро отвар готов. Процедить и пить по 150мл за 20-30 минут до еды 3 раза в день. Хранить в холодильнике. Перед употреблением нагреть до комнатной температуры.

попробовал я овес и все таки удостоверился что я не переношу его в том смысле что начинается после еды тоисть когда уже еда свалилась и чувствуется легкость начинается тяжесть в животе глаза жгут и кожа сухая как будто(но не факт про кожу возможно жажда и как будто язык чуть нагревается). Такие симтомы я не раз уже замечал. Заметил такие симптомы так же после подсластителей например эритрит, после манной овсяной каши(с молоком), что-либо с добавлением молока. В общем подозрение на непереносимость. Что нибудь другое посоветуйте пожалуйста ? Так же сдам копрологию завтра и пью пока витамин b6 и урцевел

Сообщение отредактировал Серафим - 5.05.2024 - 21:30

[Ocean_ovna]

Всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!
Сделал суточный холтер АД, кто разбирается, можете прокомментировать?
Так же сдал феритин ( норма), ттг (норма) ,после месяца с лишним приёма B комплекса сдал гомоцестеин был 16,9 стал 11,4 при референсе 15 ,снизился на фоне приема В комплекса солгар.
Сейчас встал вопрос по приему препарата от гипертензии, надо не надо? Если надо то из какой группы препаратов нам с сж выбирать.
И достаточно ли пропивать по 2 курса фолатов , или В комплекса 2 раза в год, чтобы держать гомоцестеин в норме?

По результатам суточного мониторинга АД повышено преимущественно за счет диастолического (нижнего) артериального давления, с более высокими показателями в ночное время ( тут нужно отметить, что сон прерывистый и вероятно это тоже дополнительно влияет на такие результаты). Также имеется недостаточное снижение систолического (верхнего) давления в ночное время. Конечно, о конкретном лечении для Вас лучше говорить с Вашим кардиологом. Могу лишь обрисовать в общих чертах. Одним из основных моментов в снижении диастолического артериального давления может сыграть бессолевая диета. Блюда первые и вторые готовятся без добавления соли, для улучшения вкусовых качеств блюд разрешается добавлять травяные приправы. Соль допускается добавлять не более 1 грамма на суточный рацион. Также важно отказаться или максимально ограничить продукты содержащих скрытую соль - хлебо-булочные изделия, твердые сыры, колбасы, консервы, соленья и т.д.
В плане медикаментозного воздействия, может понадобиться назначение определенных препаратов снижающих АД. Диастолическое артериальное давление, которое отражает давление в сосудах во время отдыха между сердечными сокращениями, обычно понижается преимущественно за счёт препаратов из группы диуретиков и ингибиторов ангиотензин-превращающего фермента (ИАПФ). Диуретики, такие как тиазиды, как правило, не подвергаются глюкуронизации в печени. В большинстве случаев, современные ИАПФ, такие как эналаприл, лизиноприл, рамиприл, валсартан и другие, не подвергаются глюкуронизации в печени. Они обычно метаболизируются другими путями, такими как гидролиз в тканях или выведение через почки без изменений. Однако, некоторые препараты из группы ИАПФ могут также быть ингибиторами фермента UGT1A1. Например, валсартан и ирбесартан были показаны как слабые ингибиторы фермента UGT1A1, что может быть актуально для пациентов с синдромом Жильбера.
Вначале, как правило, назначается один препарат в низкой дозе. Если этого оказывается недостаточно - доза препарата повышается. Если и это не приносит результатов, тогда рассматривают возможность комбинированного применения двух или трех препаратов из разных групп.

Насчет витаминов группы В и контроля уровня гомоцистеина - важно определиться с возможными причинами снижения, тогда будет понятно, насколько необходим постоянный дополнительный прием витаминов, для контроля уровня гомоцистеина. Если имеется нарушение генетики фоллатного цикла, что может приводить к повышению уровня гомоцистеина (полиморфизм гена MTHFR), тогда терапия метилированными формами витаминов должна проводится пожизненно. Для подтверждения проводят диагностику на предмет выявления полиморфизмов генов:
MTHFR - метилентетрагидрофолатредуктазы;
MTRR - метионин синтазы редуктазы;
MTR - метионин синтазы.
Также целесообразно умеренно употреблять продукты источники метионина, из которого синтезируется гомоцистеин (мясо, сыр, творог, яйца).

[Ocean_ovna]

попробовал я овес и все таки удостоверился что я не переношу его в том смысле что начинается после еды тоисть когда уже еда свалилась и чувствуется легкость начинается тяжесть в животе глаза жгут и кожа сухая как будто(но не факт про кожу возможно жажда и как будто язык чуть нагревается). Такие симтомы я не раз уже замечал. Заметил такие симптомы так же после подсластителей например эритрит, после манной овсяной каши(с молоком), что-либо с добавлением молока. В общем подозрение на непереносимость. Что нибудь другое посоветуйте пожалуйста ? Так же сдам копрологию завтра и пью пока витамин b6 и урцевел

Вы же нексиум принимаете.

[Ocean_ovna]

Тахикардия замучала, плавающая симптоматика, слабость и бессонная ночь меня доконала.

Лечат мне СРК , и отмену (пароксетина) прошлого дела (45,3) хотя оно очень похоже на нынешнее. Сейчас поставили 43.22 - жестких стрессов как в прошлом году небыло. Психиатр сказал что это из-за отмены пароксетина самовольной, но никто мне толком и не говорил сколько его пить длительно и все. Что к чему и как. сульпирид 10 дней от 30.04 и все.
UPD. Ежели есть необходимость узнать как я пришёл к 45,3 то тут уже в личку желательно.

Хотя и написал, что целиакия сомнительна в предыдущем сообщении, но все же кальпротектин не является достоверным тестом для исключения целиакии. А что сейчас с безглютеновой диетой? Целиакия может протекать под множеством масок, в том числе и психических заболеваний, таких как шизофрения например. Исключение целиакии, как и обследование на кальпротектин, один из важных моментов для корректного подтверждения диагноза СРК.

Итальянское исследование 2014 года на 50 взрослых пациентах с целиакией не показала соответствия уровня кальпротектина и активности целиакии по жалобам, уровню антител и выраженности гистологических изменений.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24574734/

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 6.05.2024 - 21:58

[Серафим]

Вы же нексиум принимаете.

И нексиум тоже

[Kortes]

Хотя и написал, что целиакия сомнительна в предыдущем сообщении, но все же кальпротектин не является достоверным тестом для исключения целиакии. А что сейчас с безглютеновой диетой? Целиакия может протекать под множеством масок, в том числе и психических заболеваний, таких как шизофрения например. Исключение целиакии, как и обследование на кальпротектин, один из важных моментов для корректного подтверждения диагноза СРК.

Здравствуйте. Диета безглютеновая закончилась в больнице. ( от батона с омепразолом и УДХК мне ещё хуже чем было - не становилось., а вот на завтрак масло сливочное с удхк приводило к послевкусию как буд-то мыла или шампуня съел , и масло это долго до обеда почти морочило голову в вите тяжести, сбоя в пищеварении. итого масло утром перестал кушать. ) Котлеты я с детсва не ем, компенсировал белок миндалём и фисташками , немного макадамией ( рыбную котлету ел, но она вяло переваривалась). Доктор кстати написал сдать тесты на целиалкию в пострекомендации. Чуток очухаюсь - продолжу поиски истины. Манку не ел, с детсва не ем. Гречка рис творог и водянистая картошка шли на ура. Супы овощные, нормально переносились хоть и от лука был порой намёк.
Мне ещё только шизофрении не хватало ). Но я читал, и понимаю ваш посыл, что-то может вызывать "изжогу", а при сильной изжоге я становлюсь раздражительным .
Возвратиться снова на жёсткий безглютен ? (очень боюсь чтоб снова магний калий и мочевина не рухнула. )
Вечером смотрел анализы свои. Кислотно щелочное состояние крови. Разница в сутки . Калий+ 2,7 (ниже нормы) стало3,5 ; Натрий+ 134 стало 133. Мне от капельницы с калием и магнием на глюкозе прямо на глазах стало лучше, при том что 24 меня дёргало от резких звуков, а 25 уже не настолько сильно. что 1/4 пароксетина что сульперид за сутки врядли так могло снять "тревожность или возбуждённость". Причем доктор в приёмном отделении сказал что у меня обезвоживание, хотя я за вечер и ночь выпил под 2 литра воды и была жажда. Тут-же и Альфа-амилаза в моче 24числа 863 (явно выше нормы), а 25 уже 240 . Тоесть поджелудочная как-бы заработала после сбоя, сбой поджелудочный может провоцировать неврозоподобное состояние? При этом всем 21,04 мочевина была 2,8 а 24,05 уже 2,14 (ниже нормы). + день на 4 я стал (больницы) меньше мерзнуть, и мышцы "расходил" тело само просилось потянутсья размяться. на 3 день уже шагал через 3-4 ступеньки на второй этаж .
Я к чему, что-то глушит организм. Если это убрать мне становится нормально. Осталось найти причину.
В субботу я день мучался и не помогало ни пепсан не требутин, даже аппетита небыло, а кушая через силу еда стояла колом. Воскресенье я уже к обеду ел нормально а к вечеру даже голод пошёл. Вс. я развел витамины с магнием шипучие на литр воды и попивал как "лимонадик". Снова какая-то связь с магнием. Ел мелкими порциями и через 2-3 часа. Этот фактор тоже влияет как-то ... по внутренним ощущениям. Сб. был неприятный вкус после еды Вс. едва заметно, небыло замыленной головы, раздражительности , усталости.
- Может дело в том что со стороны печени идёт застой желчи и этот застой провоцирует что-то с поджелудочной и дальше просто рушиться все пищеварение, падает мочевина, магний, калий. И при этом ещё и не всасывается.
Раньше после "изжоги" было что на лице через день два вылазили какие-то воспаления типа прыщиков а потом на их месте была сосудистая звёздочка, были точки красные на руках и чесались . Через какоето время проходила или исчезала спустя годы (звездочки). Звездочки эти больше к печени как я понял относятся... То есть опять какой-то сигнал от неё при том что на узи все хорошо. Возможно за 10 лет на ИПП организм и разучился нормально работать с пищеварением. Меня напрягает эта нестабильность , день нормальный а день как развалюха. Может нужно обождать, дань организму время восстановиться. Есть связь с "Креон 10000" ... если после перекуса + час полтора есть ощущение что еда стоит колом то после креона легчает.
Вместо воды пока пью минералку в 70-80% и 20-30% воды либо Шипучие витамины магний на литр воды. + парадоксально но от 1/3 ложки кофе на чашку, мне тоже лучше становиться. Раз было по дороге вообще 2 чашки выпил за час и потом отпустило , но там от погоды было плоховато. Ранее я где-то слышал что кофе вызывает изжогу, а не работает ли у меня кофе как желчегонное ?!? + Я читал что делают какие-то тюбажи с магнезией, а сегодня на витаминах с магнием я прочитал магнезия. Магний желчегонное? Как считаете - есть из вышеперечисленного связь с желчегонным эффектом или я уже понапридумал сам себе ?! ( магний, кофе, дробная еда? )
Ещё мне было хорошо от смекты, что в ней такого волшебного и какая связь с ней может быть ?!? И кардиолог при приёме меня в стационар (входной осмотр в больнице)- тоже что-то говорила что смекта что-то восполнила ( когда про обезвоживание говорили но я тогда в танке был ) .
Попробовать пить понемногу смекту ?! она не вымоет магний и калий ? С ней тоже какая-то связь есть. 2 недели назад я после неё или так совпало очень хорошо себя чувствовал.
Очень тянет на семечки подсолнуха. Прямо пачками ем. Горсть, за раз. Ещё тянет на хлебцы (фото) я готов их есть пачками - там может быть и глютен, но самое главное что организм их очень-просит и не брыкается .

Что кушать для сброса желчи? в условиях работы в офисе. На узи мне говорили что йогурт не всякий вызывает отток желчи, может я от орехов хочу а они не вызывают нужного эффекта ? Я на перекус ел 5-10 орехов миндаля и ломоть манго сушёного . Есть у меня индикатор справа под ребрами или кишка вздутая или желчный который вылазит ниже ребра. Так вот если поесть, это вздутие и дискомфорт (распирание) уходит . Замечал что иногда поем, а уходит распирание не быстро, и с задержкой, долго мешает при наклонах . Если ем раз в 4-5 ч - то доходит но тупой едва-уловимой боли, тяжести.
Тут тоже мне странно или желчный опускается и перегибается ( ниже рёбер опускается), или вздутием кишки его пережимает. Это может все и антинаучно, антибиологично, антифизично, но оно у меня работает, и мне от этого становится легче..
P.s. После дискомфорта в субботу на ноге было пару красных точек, одна 2 мм а вторая чуть больше и чесалась. я скинул несколько кг за 2 недели при лишь "выявленном" гастрите.
PP.s Я в больничке спал по 12-13 часов и это тоже мне помогало, особенно после капельниц Mg и K я просто шёл спать до обеда, и после обеда тоже спал.

Сообщение отредактировал Kortes - 6.05.2024 - 17:11

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Kortes]

Ты в больницу самовольно пошел или скорая забрала? Что вызвало такие симптомы?

Сам тихонечко пешком притопал. С поносом любят в инфекционку забирать, а мне там не охота лежать было.
Симптомы - знал-бы уже бы исправил это. Подозреваю что упавший ниже нормы магний и калий.

Сообщение отредактировал Kortes - 6.05.2024 - 14:59

[KDV]

По результатам суточного мониторинга АД повышено преимущественно за счет диастолического (нижнего) артериального давления, с более высокими показателями в ночное время ( тут нужно отметить, что сон прерывистый и вероятно это тоже дополнительно влияет на такие результаты). Также имеется недостаточное снижение систолического (верхнего) давления в ночное время. Конечно, о конкретном лечении для Вас лучше говорить с Вашим кардиологом. Могу лишь обрисовать в общих чертах. Одним из основных моментов в снижении диастолического артериального давления может сыграть бессолевая диета. Блюда первые и вторые готовятся без добавления соли, для улучшения вкусовых качеств блюд разрешается добавлять травяные приправы. Соль допускается добавлять не более 1 грамма на суточный рацион. Также важно отказаться или максимально ограничить продукты содержащих скрытую соль - хлебо-булочные изделия, твердые сыры, колбасы, консервы, соленья и т.д.
В плане медикаментозного воздействия, может понадобиться назначение определенных препаратов снижающих АД. Диастолическое артериальное давление, которое отражает давление в сосудах во время отдыха между сердечными сокращениями, обычно понижается преимущественно за счёт препаратов из группы диуретиков и ингибиторов ангиотензин-превращающего фермента (ИАПФ). Диуретики, такие как тиазиды, как правило, не подвергаются глюкуронизации в печени. В большинстве случаев, современные ИАПФ, такие как эналаприл, лизиноприл, рамиприл, валсартан и другие, не подвергаются глюкуронизации в печени. Они обычно метаболизируются другими путями, такими как гидролиз в тканях или выведение через почки без изменений. Однако, некоторые препараты из группы ИАПФ могут также быть ингибиторами фермента UGT1A1. Например, валсартан и ирбесартан были показаны как слабые ингибиторы фермента UGT1A1, что может быть актуально для пациентов с синдромом Жильбера.
Вначале, как правило, назначается один препарат в низкой дозе. Если этого оказывается недостаточно - доза препарата повышается. Если и это не приносит результатов, тогда рассматривают возможность комбинированного применения двух или трех препаратов из разных групп.

Насчет витаминов группы В и контроля уровня гомоцистеина - важно определиться с возможными причинами снижения, тогда будет понятно, насколько необходим постоянный дополнительный прием витаминов, для контроля уровня гомоцистеина. Если имеется нарушение генетики фоллатного цикла, что может приводить к повышению уровня гомоцистеина (полиморфизм гена MTHFR), тогда терапия метилированными формами витаминов должна проводится пожизненно. Для подтверждения проводят диагностику на предмет выявления полиморфизмов генов:
MTHFR - метилентетрагидрофолатредуктазы;
MTRR - метионин синтазы редуктазы;
MTR - метионин синтазы.
Также целесообразно умеренно употреблять продукты источники метионина, из которого синтезируется гомоцистеин (мясо, сыр, творог, яйца).

Уважаемый 'Ocean_ovna', а как по Вашему мнению, если есть генетические нарушения по фолатному циклу, в следствии чего в крови перманетно повышен гомоцистеин- это может вызывать гипертензию? Был сегодня у офтальмолога, смотрели глазное дно, всё четко без замечаний, признаков гипертонических изменений сосудов глазного дна не выявлено?

[Ocean_ovna]

Возвратиться снова на жёсткий безглютен ? (очень боюсь чтоб снова магний калий и мочевина не рухнула. )

Электролиты не могут рухнуть от безглютеновой диеты. Причина снижения уровня электролитов или в поносе или в секвестрации жидкости в т.н. третьем пространстве, например при остром панкреатите/обострении хронического или кишечной непроходимости. Из написанного Вами мне показалось, что Вы путаете причину и следствия.

Обследуйтесь на целиакию, как советует ваш доктор. Анализы на целиакию проводятся на диете содержащей глютен, так как на безглютеновой диете они могут быть ложноотрицательными.

[Ocean_ovna]

Уважаемый 'Ocean_ovna', а как по Вашему мнению, если есть генетические нарушения по фолатному циклу, в следствии чего в крови перманетно повышен гомоцистеин- это может вызывать гипертензию? Был сегодня у офтальмолога, смотрели глазное дно, всё четко без замечаний, признаков гипертонических изменений сосудов глазного дна не выявлено?

Прямой связи нет, но повышенный уровень гомоцистеина повреждает сосуды и на фоне повышенного давления этот процесс может ускоряться, что приводит к формированию атеросклеротических бляшек, особенно при повышенном уровне холестерина.

Очень хорошо, что офтальмолог не выявил изменений сосудов глазного дна. Это значит, что процесс находится на самой начальной стадии, об этом говорят и результаты суточного мониторинга АД и своевременная профилактика и лечение затормозят прогрессирование изменений.

[Kortes]

Электролиты не могут рухнуть от безглютеновой диеты. Причина снижения уровня электролитов или в поносе или в секвестрации жидкости в т.н. третьем пространстве, например при остром панкреатите/обострении хронического или кишечной непроходимости. Из написанного Вами мне показалось, что Вы путаете причину и следствия.

Обследуйтесь на целиакию, как советует ваш доктор. Анализы на целиакию проводятся на диете содержащей глютен, так как на безглютеновой диете они могут быть ложноотрицательными.

Понял. Спасибо.

[Серафим]

Вы же нексиум принимаете.

Вот мои анализы. Не верю я результатам если честно. Все на удивление хорошо, но по самочувствию не скажешь.

Сообщение отредактировал Серафим - 9.05.2024 - 00:58

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Серафим]

Если по 10мг, можете по 1 таблетке 3 раза в день (30мг в сутки). На 4 недели вполне достаточно.

Сдам еще раз анализ ра копрограмму чтоб точно узнать нормально все или нет. Как вы уже знаете у меня каждодневные боли(тоисть в люблм положении я ощущаю свой болезненный с хроническими болями живот. После различных подсластителей живот болит сильнее(не раз замечал)уже трудно терпимая боль начинается (как и после отвара овса в общем)(появляется незначительные симптомы - наиболее заметно: глаза жгут, наименее заметно: жажда, сухость кожи, язык как будто теплее становится).
касание футболкой об живот ощущаются как режущие на протяжении всего дня не зависимо до или после еды)

На фото указал где точно болит при голодных болях: 1 фото при голодных болях при пальпации сильная нестерпимая боль в этом отрезке что аж руку хочется убрать
2 фото: вся правая область и эпигастрия которые беспокоят

Сейчас у меня происходит все так как я и написал выше тоисть болезненно но не смотря на это все я придерживаюсь диеты которую стараюсь корректировать бросил вредные привычки пью витамин b6 и нексиум по вашим советам и стараюсь вести здоровый образ жизни(хожу купаться в это холодное время и катаюсь на велике) . Особо заметны симптомы в первую половину дня, вечером я себя чувствую получше насыщенней. В первой половине дня сухим, во второй половине дня влажнее. Не знаю как это передать) сон потихоньку нормализуется но я собираюсь в ночные смены сейчас выходить, ранее беспокоила бессоница из за того что живот в напряжении всегда и не знаешь на какой бок лечь

Эскизы прикрепленных изображений