Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

385 страниц V  « < 383 384 385  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
GooolD
сообщение 25.04.2026 - 11:45
Сообщение #5761





Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 23.04.2026 - 00:33) *
** Не пытайтесь просто пить много воды - она может уходить в отеки, не разбавляя кровь. Используйте изотонический принцип: Добавьте в рацион аптечные регидратанты (изотонический NaCl) или качественную минеральную хлоридно-натриевую воду без газа (Боржом, Ессентуки, Регидрон - не подходят!!! содержат щелоч в виде гидрокарбоната и цитрата). Цель - удерживать электролиты, которые "привяжут" воду к плазме крови. Только когда ваш гематокрит опустится хотя бы до 44-45%, можно будет реально оценить ваш обмен железа и начать терапию, если она всё еще будет нужна.

День добрый! Возможно вас попросить привести пример минеральной воды или порошкового изотоника для добавления в воду?


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 45 лет. Рост 170, вес 74.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 25.04.2026 - 12:25
Сообщение #5762





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 25.04.2026 - 11:45) *
День добрый! Возможно вас попросить привести пример минеральной воды или порошкового изотоника для добавления в воду?

Добрый день, Goold. Не ищите сложных дизайнерских изотоников. В 99% случаев в них добавят цитрат для приятного вкуса и борьбы с закислением (ацидозом), который часто сопровождает состояния с диареей у изначально здоровых пациентов. Цитрат в организме превращается в бикарбонат, что усиливает защелачивание крови (алкалоз).
Ваш лучший изотоник: теплая вода + качественная морская соль. Это даст вам нужный Натрий и Хлор без риска усилить алкалоз.
Важно: Вода должна быть теплой (40°C), так она всасывается без вздутия.
Ищите на этикетке или в сети: Хлоридная натриевая или Хлоридная магниево-натриевая.
Пример: В некоторых регионах это воды типа Минская. Главное - чтобы ион Хлора (Cl) преобладал над остальными.
Для России подбор правильной готовой воды - это целый квест, потому что рынок забит гидрокарбонатными водами (Кавказские Минеральные Воды), которые при метаболическом алкалозе (типичном для жильберщиков) могут только ухудшить ситуацию.


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 25.04.2026 - 13:19
Сообщение #5763





Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 25.04.2026 - 14:25) *
Ваш лучший изотоник: теплая вода + качественная морская соль. Это даст вам нужный Натрий и Хлор без риска усилить алкалоз.

Спасибо большое за рекомендацию. В какой дозировке оптимально добавлять соли (на литр воды)?


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 45 лет. Рост 170, вес 74.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 25.04.2026 - 13:41
Сообщение #5764





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 25.04.2026 - 13:19) *
Спасибо большое за рекомендацию. В какой дозировке оптимально добавлять соли (на литр воды)?

На 1 литр воды нам нужно получить концентрацию, близкую к физиологической, но комфортную для питья.
Базовая норма: 2?3 грамма соли на 1 литр воды.
В бытовом измерении: Это примерно 1/2 чайной ложки (без горки, под нож).

Как правильно начать:
Рекомендую действовать по принципу титрования, чтобы организм привыкал постепенно:

1. Дни 1-3: Начните с 1/4 чайной ложки на литр. Посмотрите, как реагирует ЖКТ и голова. Если нет вздутия и ?ватности? ? идем дальше.
2. Дни 4-14: Переходите на 1/2 чайной ложки на литр. Это ваша рабочая доза для коррекции гематокрита и pH.

3 критических и и важных правила:
1.Температура воды: Пить этот раствор нужно строго теплым (35-40°C). Холодная соленая вода может вызвать спазм желчных путей или желудка. Теплая же всасывается практически мгновенно, не задерживаясь в кишечнике.
2.Качество соли:обычная поваренная соль Экстра - не подходит (там часто есть антислеживатели, которые нам не нужны). Идеальный выбор - морская соль (серая или розовая гималайская). В ней, помимо NaCl, есть следы магния и калия, что делает раствор более сбалансированным.
3.Вкус - ваш гид: Если раствор кажется неприятно соленым и вызывает отвращение - концентрацию нужно снизить./Жильбере очень чутко реагирует на то, что ему сейчас нужно. Правильный изотоник должен питься легко, не более 100 мл каждые полчаса, давая ощущение свежести в голове.

Положительный ответ: Уменьшение сухости во рту, просветление в голове, уменьшение заложенности носа по утрам (если есть)

Отрицательный ответ (нужна коррекция): Если усиливается туман в голове, головные боли, отечность в носу, повысилось АД - значит, почки пока не справляются с таким объемом натрия, и дозу нужно уменьшить вдвое.

UPD для внимательных читателей, которые проверяют все с калькулятором в руках: Медицинский физраствор (0,9%) - это 9 грамм (почти 2 чайные ложки) на литр. Но пить такую соленую воду тяжело и не всегда нужно для старта. (0,5 ч.л. без горки) - это примерно 3 грамма на литр (0,3%). Это "щадящая" концентрация. Она уже работает как "магнит" для воды, но при этом пьется комфортно и не перегружает почки. Если вы раньше вообще не солили воду, начните даже с 1/4 чайной ложки на литр. Главное - чтобы вода на вкус была лишь слегка солоноватой, "мягкой", а не превращалась в рапу. Для улучшения вкуса и свежести - можно добавить сок половинки дольки лимона.
Кстати: Чисто для справки, в литре Омской-1 как раз около 3-4 граммов солей. То есть наши пол-ложки как раз превращают обычную воду в аналог хорошей минералки.
Омская-1 - это практически эталон того, что мы ищем для коррекции состояния при Жильбере и PSVD в условиях российского рынка. В Омской-1: Хлоридов (Cl) в 5-6 раз больше, чем гидрокарбонатов. Это именно то, что нужно для хлоридного сдвига, коррекции pH и удержания воды внутри сосудистого русла. https://omskaya1.ru/omskaya-1
Важный нюанс: У неё довольно высокая минерализация (5 г/л). Чтобы не перегрузить систему, лучше разбавлять её обычной водой в пропорции 1:1 или 2:1. И не забудьте выпустить газ и подогреть - тогда она сработает именно на разжижение крови, а не просто "пролетит" в туалет.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.04.2026 - 15:34


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 25.04.2026 - 15:59
Сообщение #5765





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Надеюсь, с изотониками и подходам к правильной гидратации все понятно.
Еще один очень важный момен не хотелось бы упустить:

Почему движение необходимо именно при Жильбере и PSVD?
У печени нет своей помпы. Кровь через воротную вену течет медленно, под низким давлением. Главный двигатель этой крови - диафрагма и мышцы брюшного пресса. Во время ходьбы, диафрагма работает как поршень, буквально выдавливая застоявшуюся кровь из печени в сторону сердца.
Снижение вязкости: Когда мы пьем наш изотоник и начинаем двигаться, скорость кровотока растет. Согласно законам гемодинамики, чем выше скорость сдвига крови, тем ниже её вязкость. Движение делает кровь более текучей здесь и сейчас.
Оксигенация на фоне алкалоза: Мы уже обсуждали, что при алкалозе железо не отдает кислород. Физическая нагрузка повышает уровень углекислого газа (CO_2) и лактата в мышцах. Это локально закисляет среду, заставляя гемоглобин наконец-то отдать кислород тканям (эффект Бора).

Для человека с загущенной кровью и Жильбером/PSVD интенсивный спорт (зал, бег на износ) - это риск. Он приведет к еще большему обезвоживанию и росту гематокрита через пот. Скандинавская или просто бодрая ходьба: 30-40 минут. Это идеальный темп для работы портального насоса. Лучшее время - через 30-40 минут после приема нашего изотоника. Вода уже всосалась в кровь, объем плазмы вырос - теперь её нужно прогнать через фильтр (печень). Вы не должны задыхаться. Если после прогулки голова светлеет - значит, всё сделали правильно. Если заболела или закружилась - значит, слишком высокий темп. Ходьба на фоне правильной гидратации - это единственный способ физически "вымыть" застоявшийся билирубин и аммиак из тканей.

UPD: Поддержка мышц для печеночника вообще и Жильберщика в частности - это не про красоту, это про выживание. При Жильбере и PSVD мышцы берут на себя до 30-40% работы печени по детоксикации аммиака. Саркопения (потеря мышц) - это прямой путь к тяжелой энцефалопатии. Ходьба с изотоником - это база. Но легкие силовые упражнения (с собственным весом, резиной) - это поддержание той самой "второй печени", которая позволит вам чувствовать себя стабильно. Больше мышц = меньше аммиака = светлее голова.
У жильберщиков печень плохо держит запас гликогена. Как только мы пропускаем прием пищи, уровень сахара падает, и организм начинает жечь собственные ткани (в первую очередь мышцы) для получения энергии. Мышцы - это второе по величине депо глюкозы. Развитые мышцы позволяют сглаживать "метаболические ямы". Для обычного человека рецепт прост: Ешь белок и качайся. Для нас это ловушка. Большие порции мяса или протеина - это удар по печени. Если мышцы еще не выросли, они не успеют подстраховатьпечень в утилизации азота/аммиака. Решение - Дробность и Прикрытие: Белок: Только маленькими порциями в течение дня (1.2-1.3 г/кг, при хорошей переносимости до 1.5 г/кг массы тела в сутки). LoLa (Гепа-Мерц): Идеально принимать во время или после тренировки, чтобы помочь мышцам связать аммиак, который неизбежно образуется при нагрузке.
Мышцы ног и спины при сокращении работают как периферическое сердце. Они проталкивают венозную кровь снизу вверх, облегчая работу портальной системе. Если мышц мало и они слабые, а движения нет - кровь просто стоит в нижних этажах, усиливая застой в воротной вене.
И ещё один момент: я уже упоминал лактулозу (в этом же ключе работает и клетчатка), но важно подчеркнуть - ежедневный мягкий стул - это закон. Без этого "промывка" печени невозможна.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.04.2026 - 18:11


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 25.04.2026 - 20:09
Сообщение #5766





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Alex1997 @ 24.04.2026 - 20:46) *
Регулярно на протяжении нескольких лет был снижен уровень мочевой кислоты в крови (стойко ниже 180 мкмоль/л). В этот раз -норма.

Решил дать более подробное объяснение о механизме низкого уровня МК, её связи с оксидативным стрессом и того, почему её подъем на фоне приема NAC - это важнейший маркер успеха. Это действительно интересно и очень наглядно показывает: анализы - это не просто набор цифр, а динамический отчет о сражениях, происходящих внутри сосудов.
Мы привыкли слышать о МК только в контексте подагры. Но в реальности это мощнейший антиоксидант, на который приходится до 60% всей антиоксидантной емкости крови.
Она наш телохранитель, который первым бросается на обезвреживание свободных радикалов, особенно пероксинитрита (агрессивное соединение азота, которое часто повышено при портальных проблемах и Жильбере). Когда в организме (особенно в печени и сосудах) бушует оксидативный стресс, а ресурсов основного защитника - Глутатиона не хватает: организм начинает использовать Мочевую Кислоту как расходный материал. Вступая в реакцию со свободными радикалами, МК окисляется. Она буквально сгорает, превращаясь в аллантоин и другие продукты. Если стресс хронический, уровень МК в анализах падает. Низкая МК - это тихий крик организма о том, что его антиоксидантная защита работает на износ и ресурсы на нуле.
NAC (N-ацетилцистеин) - это строительный материал для Глутатиона. Когда мы даем дозировку 1200 мг, NAC резко поднимает уровень глутатиона внутри клеток и в сосудистом русле. Глутатион - более эффективный и быстрый антиоксидант. Он берет основную нагрузку по тушению пожара на себя. Теперь, когда Глутатион прикрывает фронт, организму больше не нужно жертвовать Мочевой Кислотой. В результате расход МК падает, и её уровень в плазме начинает расти, возвращаясь к физиологической норме. Это означает, что NAC сработал: Глутатион синтезируется и выполняет свою работу. Оксидативный стресс больше не пожирает ресурсы. Теперь у организма есть свободная Мочевая Кислота, чтобы защищать мозг и сосуды от повреждений.
Это один из самых наглядных маркеров того, что таргетная терапия правильными аминокислотами - это не просто непонятный порошок, и большой вопрос действует ли он вообще, а реальное изменение биохимического статуса с выживания на восстановление.


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
NoWonder
сообщение 26.04.2026 - 12:35
Сообщение #5767





Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 13.04.2022
Пользователь №: 39630



Цитата(Ocean_ovna @ 25.04.2026 - 11:29) *
Интересно было бы динамику билирубина в зависимости от уровней гематокрита посмотреть.

Провёл работу со своим "бумажным" архивом анализов. Для чистоты результатов публикую только те, которые
сдавались одним забором крови (биохимия+ОАК) и были вне периодов каких-либо интенсивных попыток лечения.
Таким образом, отбросив сдававшиеся раздельно или во время различных терапий, действительно видна некоторая
тенденция к высоким показателям гематокрита. При этом связи с уровнем билирубина особой по моему не прослеживается.
По самочувствию достаточно хорошо помню в какие периоды как было. Получается, что тоже связи с уровнем гематокрита особой нет.
В те периоды, когда билирубин был ниже 30ти, гематокрит продолжал оставаться достаточно
высоким, при этом самочувствие было вполне приличным, на 4 с минусом, так скажем.

08.1998 HCT - 52 общ. бил - 36
11.1999 НСТ - 48 бил - 27 (после небольшого курса лечения)
01.2000 НСТ - 48 бил - 51
04.2000 НСТ - 47 бил - 35
05.2000 НСТ - 50 бил - 17 (после небольшого курса)
08.2000 НСТ - 48 бил - 13
11.2000 НСТ - 50 бил - 29
05.2001 НСТ - 44 бил - 15 (после небольшого курса)
02.2002 НСТ - 42 бил - 28
11.2003 НСТ - 49 бил - 52
2004 - длительное лечение, результаты не объективные.
04.2005 НСТ - 44 бил - 26
10.2005 НСТ - 46 бил - 27
10.2006 НСТ - 44 бил - 26
далее сдавал только биохимию, редко. Билирубин - НОРМА, сохранялась около 10лет!

07.2012 НСТ - 49 бил - 13 RDW - 15.3
далее не сдавал анализы до 18го года
06.2018 НСТ - 47 бил - 38

04.2023:
Калий - 4.71 (норма 3.50 - 5.20)
Натрий - 141 (135 - 148)
Хлор - 108.3 (96 - 110)
Фосфор - 1.18 (0.81 - 1.45)

тут вроде не к чему придраться...

Заказал Омскую-1. У меня вопрос: как её безопаснее принимать с учётом эрозивного гастрита? (кислотность неизвестна, но вероятно всё-таки повышена). Между/во время/после приёма пищи? Про удаление газа, разбавление водой и нагрев понятно.

Сообщение отредактировал NoWonder - 26.04.2026 - 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 26.04.2026 - 15:14
Сообщение #5768





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(NoWonder @ 26.04.2026 - 12:35) *
Провёл работу со своим "бумажным" архивом анализов. Для чистоты результатов публикую только те, которые
сдавались одним забором крови (биохимия+ОАК) и были вне периодов каких-либо интенсивных попыток лечения.
Таким образом, отбросив сдававшиеся раздельно или во время различных терапий, действительно видна некоторая
тенденция к высоким показателям гематокрита. При этом связи с уровнем билирубина особой по моему не прослеживается.
По самочувствию достаточно хорошо помню в какие периоды как было. Получается, что тоже связи с уровнем гематокрита особой нет.
В те периоды, когда билирубин был ниже 30ти, гематокрит продолжал оставаться достаточно
высоким, при этом самочувствие было вполне приличным, на 4 с минусом, так скажем.

тут вроде не к чему придраться...


Ваш архив - отличная база. Обратите внимание на период 2002-2006 гг. Когда HCT держался в районе 42-44% (норма), билирубин тоже стабилизировался и вы чувствовали себя лучше всего. Ваша "нормальная" биохимия по электролитам сейчас - это результат того, что организм научился выживать в условиях дефицита плазмы.

Посмотрите на свои лучшие годы (2002-2006). Что их объединяет? Не отсутствие Жильбера, а низкая вязкость крови (HCT 42-44). Кровь становилась достаточно текучей, чтобы промывать синусоиды печени без допинга. Именно в этом состоянии Вы проскочили 10 лет без анализов и жалоб. Как только вы ушли в "густую" зону выше 47%, билирубин стал более неуправляемым. То что некоторые цифры повышенного билирубина выскакивают при нормальном гематокрите - возможно влияние тех самых известных триггеров, которые задирают билирубин вверх при СЖ.

Так что, связь есть, просто она не прямая (больше вязкости - больше желтухи), а структурная (вязкость определяет устойчивость системы).

В Ваших данных за 2012 год есть очень важный маркер - RDW 15.3% (при норме до 14.5%). В медицине это называется анизоцитоз. Если по-простому: ваши эритроциты стали разного размера - одни слишком большие, другие обкусанные и деформированные. Эритроцитам приходится буквально протискиваться через заторы. При высоком гематокрите (вязкой крови) это трение максимально. Клетки крови получают механические повреждения - от них буквально отрываются куски мембран. Когда кровь густая и течет медленно, ткани недополучают кислород. Костный мозг в панике начинает выбрасывать в кровь новобранцев (ретикулоциты) раньше времени. Они крупнее обычных клеток. В итоге в крови плавают и старые побитые жизнью эритроциты, и огромные новички. Высокий RDW делает вашу кровь еще более вязкой. Неправильные, деформированные эритроциты хуже меняют форму и еще легче застревают в капиллярах. Это создает замкнутый круг:
Густая кровь -> Повреждение клеток -> Рост RDW -> Еще более "корявая" и вязкая кровь. Ваш RDW 15.3% - это прямое доказательство того, что высокий гематокрит для Вас не физиологичен. Кроме того, хроническая, даже микрокровопотеря (через эррозии) ведет к латентному железодефициту - появляются мелкие, бледные эритроциты. Костный мозг в ответ на гипоксию (анемию) выбрасывает незрелые, крупные клетки (ретикулоциты). Смесь мелких старых и крупных новых клеток дает высокий RDW.

Цитата
Заказал Омскую-1. У меня вопрос: как её безопаснее принимать с учётом эрозивного гастрита? (кислотность неизвестна, но вероятно всё-таки повышена). Между/во время/после приёма пищи? Про удаление газа, разбавление водой и нагрев понятно.


Как пить Омскую-1 при эрозивном гастрите?

Хлоридно-натриевые воды стимулируют выработку соляной кислоты. При эрозиях это может вызвать дискомфорт.
Не тратьте время на попытки угадать кислотность. В вашем случае (при наличии эрозий) знать её точное значение - задача второстепенная. При эрозиях среда в желудке всегда агрессивна "по умолчанию". В строго химическом смысле среда в желудке всегда кислая. Даже если врач говорит о "пониженной кислотности", pH там все равно будет в районе 3-4, что в тысячи раз кислее, чем в крови или воде. Для открытой эрозии (язвочки) это всё равно "кислотная ванна". Тяжелый атрофический гастрит (когда кислота вообще не вырабатывается) - это отдельная серьезная патология, которая обычно сопровождается анемией и специфическими симптомами, которых у вас нет. В остальных случаях кислоты там достаточно, чтобы вызвать раздражение при приеме стимуляторов (солей). Раз эрозии зафиксированы, мы априори считаем, что слизистый барьер желудка пробит, поэтому стратегия не зависит от pH желудка.
Буфер - это еда: При гастрите категорически нельзя пить минералку натощак. Пить нужно через 30-40 минут после еды. Еда будет выступать буфером, защищающим эрозии. Для начала можно разбавлять Омскую сильнее: 1 часть Омской на 2 части обычной теплой воды. Это снизит раздражающее действие солей на слизистую желудка. Температура 40-45°C: Тепло снимает спазм и притупляет секрецию кислоты. Дегазация в ноль: Пузырьки газа - главный враг эрозий. Не пить стаканом залпом. 2-3 глотка каждые 15-20 минут. Это позволит воде всасываться постепенно, не растягивая стенки желудка.

Омскую-1 будем вводить под прикрытием льняного щита. Это позволит получить все плюсы хлоридов для крови, не раздражая желудок.
Рецепт: 1 столовая ложка семян льна на стакан кипятка. Заварить в термосе на ночь или настоять 30 минут, активно взбалтывая (нам нужна именно эта вязкая слизь).
Важно: Процедить. Нам не нужны сами семена (они могут механически царапать эрозии), нам нужна только слизь.

Чтобы минералка не била по желудку, такая последовательность:
1. За 15-20 минут до еды: Выпиваете 50-100 мл теплого льняного киселя. Он создаст ту самую защитную пленку.
2. Прием пищи: Обычный завтрак/обед.
3. Через 30 минут после еды: Начинаете пить разбавленную Омскую-1 (теплую, без газа).

Хлориды в Омской стимулируют выработку соляной кислоты (HCl). Если желудок пуст и есть эрозии - это больно. Но если там уже лежит слой льняной слизи, а сверху - пищевой ком, то хлориды пойдут не на самопереваривание желудка, а всосутся в тонком кишечнике прямо в кровоток, где они и нужны для правки pH крови (метаболического алкалоза)

Кстати, если начнете пить Омскую после еды, хлориды даже помогут, если кислотность на самом деле была понижена (что часто бывает при застоях в печени), так как они физиологично подстегнут пищеварение.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 26.04.2026 - 17:15


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 26.04.2026 - 17:51
Сообщение #5769





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(NoWonder @ 26.04.2026 - 12:35) *
04.2023:
Калий - 4.71 (норма 3.50 - 5.20)
Натрий - 141 (135 - 148)
Хлор - 108.3 (96 - 110)
Фосфор - 1.18 (0.81 - 1.45)

тут вроде не к чему придраться...


На первый взгляд, цифры (Натрий 141, Хлор 108.3) выглядят не просто нормально, а почти идеально для обычного человека. Но в контексте гематокрита 49% здесь скрыта классическая ловушка мнимого благополучия. Представьте кастрюлю супа. Если выкипятить половину воды, соль останется той же, но суп станет очень соленым. В этом малом объеме его Натрий 141 и Хлор 108 выглядят нормально. Но если мы добавим воды и опустим гематокрит до здоровых 42% (расширим объем плазмы), то эти же самые граммы солей распределятся в большем объеме жидкости. Реальный Натрий упадет примерно до 130-132, а Хлор - до 95-98. То есть в реальности имеем дефицит электролитов, который маскируется сгущением крови. Если начнете пить просто пресную воду: Хлор и Натрий тут же разбавятся и упадут ниже нормы. Почки увидят падение солей и тут же включат команду слить лишнюю воду, чтобы восстановить концентрацию. Выпьете литр воды, сходите в туалет через 20 минут, а кровь так и останется густой.
Делать это нужно именно по нашей солевой технологии, иначе вода просто пройдет транзитом, нагрузив почки и не решив проблему печени.

Хлор 108.3 -> это движение к гиперхлоремии для подавления алкалоза. Соотношение Na/Cl (141/108.3 = 1.30) указывает на стягивание. Ваш организм, судя по всему, годами решал две противоречащие друг другу задачи: удержать воду (из-за утечки плазмы) и не дать крови стать слишком щелочной (из-за метаболического алкалоза). Хлор оказался тем самым инструментом, который позволил балансировать на этом лезвии.
Организм как бы говорит: Чтобы не погибнуть от алкалоза, я буду насыщать кровь хлором сверх обычного. В норме натрий и хлор тесно связаны, часто следуя друг за другом как тени. Их соотношение составляет 1.32-1.36. У Вас Na/Cl = 141 / 108.3 = 1.30. Соотношение ниже нормы. Это арифметическое выражение того, что хлора непропорционально много относительно натрия. Если бы была простая потеря воды (обезвоживание), и натрий, и хлор выросли бы пропорционально, сохранив нормальное соотношение.

Это блестящий пример физиологической адаптации, которая позволяет организму в патологических условиях сохранять устойчивость, на пределе своих возможностей.

Вывод: Жильберщику важно не просто иметь норму электролитов, а иметь её на фоне правильного гематокрита (Удерживать в районе 42-44%) и в правильном соотношении натрия и хлора.


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
NoWonder
сообщение 26.04.2026 - 19:36
Сообщение #5770





Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 13.04.2022
Пользователь №: 39630



Хорошо, попробуем... Спасибо за рекомендации!
По желудку я на самом деле много всего использую: за час до еды пью травяной желудочный сбор. На ночь пью кисель с льняной мукой, лакто-бифидобактерии для подавления хеликобактера, витамин В5 для заживления слизистой, ромашку и зверобой чередую и т д. Отвар чистого льняного семени у меня не очень шёл, слабил/учащал стул, поэтому заменил на льняную муку.
Немного смущает, что в последнее время от тяжёлой, свинцовой головы наоборот применял лёгкое мочегонное Нефростен. И оно помогает в этом плане в принципе. А тут будем наоборот действовать. Ну посмотрим на практике что получится. Главное, чтобы вода не подделка была, а то с маркетплейсов непонятно-что сейчас продают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 26.04.2026 - 21:42
Сообщение #5771





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(NoWonder @ 26.04.2026 - 19:36) *
Хорошо, попробуем...
Немного смущает, что в последнее время от тяжёлой, свинцовой головы наоборот применял лёгкое мочегонное Нефростен. И оно помогает в этом плане в принципе. А тут будем наоборот действовать.

NoWonder, понимаю Ваши сомнения. Давайте подробнее этот механизм разберем: Почему мочегонное помогает? Оно снимает отек тканей мозга, который вызван тем, что организм в панике удерживает воду из-за густой крови.
Но посмотрите на это как на кредит под бешеные проценты: вы сливаете воду из головы, но ваша кровь становится еще гуще (гематокрит растет). Это замкнутый круг.

Разница в том, что мочегонное делает кровь гуще, а правильная гидратация - жиже.

Наша задача с Омской-1 - сделать так, чтобы почки сами "отпустили" эту лишнюю воду из тканей. Как только в сосудах станет достаточно соленой плазмы, отек головы уйдет физиологично, без побочного сгущения крови.

По льняной муке: Отличная замена, если семена слабят. Главное - заваривайте её до состояния киселя.

По зверобою: При Жильбере со зверобоем надо быть осторожнее - он может непредсказуемо менять метаболизм билирубина и других лекарств.

UPD: Кстати, есть ещё один механизм, который можно проследить визуально (по УЗИ). Если плазма утекает в ткани -> Почки ошибочно думают, что в организме засуха или кровотечение, и включают РААС (ренин-ангиотензин-альдостероновую систему). Главный исполнитель здесь - гормон альдостерон. Он заставляет почки удерживать соль и воду. Если этот процесс длится годами, надпочечники (которые производят альдостерон) работают как мышцы в спортзале - они гипертрофируются (увеличиваются в размерах, и это видно на УЗИ). Когда вы пьете Нефростен, вы насильно выводите воду. Давление в голове падает, но почки пугаются еще сильнее. Они бьют по надпочечникам плеткой, требуя еще больше альдостерона. В итоге: голова на пару часов светлеет, но РААС закручивается еще туже, а надпочечники продолжают расти. Если вы в ближайшее время решитесь делать УЗИ ОБП, попросите оператора прицельно посмотреть надпочечники, а именно - толщину их ножек. Если там утолщение (например, 6-8 мм и более) или диффузные изменения, это прямая улика того, что ваша система РААС перегружена из-за застоя.


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 27.04.2026 - 15:32
Сообщение #5772





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



"Зернистая" печень на УЗИ - предвестник портальной гипертензии?
Многие, даже врачи, привыкли, что "зернистость" в протоколе УЗИ - это дежурная фраза. На самом деле, это визуальный код, за которым скрывается структурная перестройка печени (NRH).

Почему узисты пишут "зернистость"?
Это способ описать изменение акустического сопротивления ткани. В норме печень на УЗИ "гладкая", как однородная губка. Когда в ней появляются микро-узлы (нодулы), звук начинает отражаться от них, создавая эффект "зерна".
* Мелкозернистая: микро-узлы только формируются.
* Средне- и крупнозернистая: узловая перестройка (NRH/узловая регенеративная гиперплазия печени) уже в разгаре.

Узлы не просто лежат в печени - они сдавливают мельчайшие сосуды (синусоиды). -> Крови из воротной вены становится всё труднее проходить через этот "забор". -> Давление в воротной вене начинает расти задолго до того, как его увидит УЗИст по диаметру вены. Это и есть доклиническая стадия портальной гипертензии (когда ещё диаметр воротной вены в норме, нет асцита, нет варикозного расширения вен пищевода или портальной гастропатии по ФГДС, нет асцита и спленомегалии, нет признаков цирроза на УЗИ/фиброскане). Именно она дает хроническую усталость, мозговой туман, метеоризм и застой в ЖКТ ("функциональную" боль и СРК).

Почему это происходит при СЖ?
СЖ - это идеальная почва для "зернистости".
1.Гипоксия: Высокий гематокрит и алкалоз/низкий хлор ("липкий" гемоглобин) лишают печень кислорода.
2.Архитектурный ответ: Печень не может не работать, поэтому она начинает строить узлы-дублеры в тех местах, где кровоток чуть лучше. Так появляется зернистость.
В отличие от цирроза при котором формируются рубцы, NRH - это пока ещё функциональная перестройка. Узлы в печени выросли потому, что печень задыхалась. Если мы вернем кислород, они не будут увеличиваться и станут не нужны.

Как запустить обратное ремоделирование:
Сбиваем вязкость -> Держим Ht в зоне 42-44% (чтобы кровь летела по капиллярам, а не ползла. "Расклеиваем" гемоглобин: Поднимаем Хлор до 105-107 (через правильную солевую гидратацию), чтобы ткани наконец-то начали получать кислород. Убираем РААС: Перестаем "сливать" воду мочегонными, даем организму реальный объем плазмы.

Зернистость - это не приговор, а последнее предупреждение системы. Это точка, в которой PSVD еще не перерос в необратимые изменения. Если на этом этапе нормализовать реологию крови (вязкость + электролиты), через 1-2 -3 года на УЗИ вы можете увидеть ту самую заветную фразу: "Паренхима однородная". Главное условие: Не должно быть "качелей". Если неделю пить "Омскую", а потом неделю сидеть на мочегонных и алкоголе, печень запутается в сигналах и закрепит узловую структуру как "защитную".


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Chelsea
сообщение 27.04.2026 - 18:01
Сообщение #5773





Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 29.06.2015
Пользователь №: 27331



Цитата(Ocean_ovna @ 27.04.2026 - 16:32) *
* Мелкозернистая: микро-узлы только формируются.
* Средне- и крупнозернистая: узловая перестройка (NRH/узловая регенеративная гиперплазия печени) уже в разгаре.


Домашний изотоник принимаю уже три дня. Как говорил NoWonder про тяжелую и свинцовую голову, на фоне приема домашнего изотоника тяжесть и свинцовость в голове усилились. Максимум смог выпить 800 мл в день. Буду доводить до литра. Доплерография печени 1,5 года назад: паренхима однородная, зернистость увеличена, эхогенность паренхимы слегка повышена.
Может кровь начала двигаться активнее и билирубин и аммиак пошли в циркуляцию. Временное ухудшение перед улучшением?

Сообщение отредактировал Chelsea - 27.04.2026 - 18:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 27.04.2026 - 18:42
Сообщение #5774





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Chelsea @ 27.04.2026 - 18:01) *
Домашний изотоник принимаю уже три дня. Как говорил NoWonder про тяжелую и свинцовую голову, на фоне приема домашнего изотоника тяжесть и свинцовость в голове усилились. Максимум смог выпить 800 мл в день. Буду доводить до литра. Доплерография печени 1,5 года назад: паренхима однородная, зернистость увеличена, эхогенность паренхимы слегка повышена.
Может кровь начала двигаться активнее и билирубин и аммиак пошли в циркуляцию. Временное ухудшение перед улучшением?

Chelsea, ваш УЗИ - "зернистость увеличена" - это и есть те самые микро-узлы). А учитывая фиброскан - F1- это может объяснять вашу реакцию на воду. Ваша печень - это уже не просто "забитый фильтр", это фильтр, который стал жестким. Однако, по современным данным, фиброз F1 также может быть обратимым, просто на это нужно больше времени.

Вам не нужно 800-1000 мл прямо сейчас. Ваша печень к этому не готова. Откатитесь до 300-400 мл в день, разбитых на микро-дозы (по 50-70 мл). Нам нужно, чтобы кровь разжижалась постепенно, не создавая гидравлического удара по голове. Вы пытаетесь подать большой объем в систему, которая разучилась его быстро расширять. Представьте сухую, твердую губку. Если на нее резко вылить ведро воды, вода просто обтечет её. Если капать по капле - губка постепенно размякнет и начнет впитывать. Не пейте через силу. Пока уменьшите объем изотоника в два раза (до 400 мл). Пейте "капельно" - по паре глотков, но часто. Нам нужно медленно снизить вязкость крови (HCT), чтобы она начала сама "просачиваться" сквозь фиброзные участки. Как только вязкость упадет, давление в голове уйдет.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - Вчера, 10:05


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение Вчера, 18:30
Сообщение #5775





Группа: Модераторы
Сообщений: 1451
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Alex1997 @ 24.04.2026 - 20:46) *
по оам плотность мочи на нижней границе нормы (писал об этом ранее-

При портальной гипертензии даже начальной/субклинической без асцита формируется суточно изменяемый пул интерстициальной жидкости в кишечнике и брыжейке. В положении лёжа ночью снижается гидростатический градиент и улучшается венозный и лимфатический отток, вследствие чего часть этой жидкости перераспределяется обратно в сосудистое русло. Это приводит к временному увеличению эффективного циркулирующего объёма и функциональному подавлению секреции АДГ, с развитием водного диуреза и снижением удельной плотности утренней мочи.
Для PSVD этот механизм особенно логичен, поскольку при наличии портальной гипертензии печёночная функция ещё сохранена, асцит является поздним и не обязательным этапом, а ранние проявления часто представлены именно висцеральным венозным застоем и интерстициальной перегрузкой без клинически значимого выпота. Таким образом формируется динамический спланхнический резерв жидкости, который перераспределяется в зависимости от положения тела.

В этом же контексте данный механизм хорошо объясняет ноктурию без признаков истинной полакиурии.

Принципиальная разница следующая:

*полакиурия - это учащённые мочеиспускания малыми порциями, чаще обусловленные патологией мочевого пузыря или раздражением нижних мочевых путей;
* ноктурия при данном механизме - это проявление ночного смещения диуреза на фоне перераспределения жидкости и нормальной функции мочевого пузыря.

Клинически это может проявляться следующим образом:
1. пациент просыпается ночью 1-3 раза для мочеиспускания;
2. объём каждой порции мочи обычный или увеличенный;
3. удельная плотность утренней мочи снижена.

UPD:
Дополнительно у части пациентов может играть роль снижение концентрации мочевины. Мочевина вносит существенный вклад в формирование осмотического градиента мозгового вещества почки, поэтому при её снижении уменьшается способность к концентрации мочи. В результате утренняя моча может быть более разбавленной даже при отсутствии истинной полиурии.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - Вчера, 19:34


Signature
Береги печень смолоду.
>Моя страница<
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

385 страниц V  « < 383 384 385
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему