Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Анализ выживаемости
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Медицинская статистика
mix3d
Помогите, пожалуйста, разобраться!

Исследуется роль "нового" биомаркера на выживаемость больных с инфарктом миокарда.

В качестве разделительного значения на подгруппы выбраны нижний и верхний квартили.

По F-критерию Кокса выживаемость пациентов в полученных подгруппах значимо различалась (корректировка не проводилась).

Также получено независимое предикторное значение изучаемого биомаркера (p<0,05) на выживаемость в регрессионной модели пропорциональных рисков Кокса, в т.ч. после корректировки на другие известные предикторы (тропонины, фракция выброса и т.д.), при этом изучаемая величина взята как непрерывная.

При построении той же модели, но с ковариантами (согласно разделения по квартилям) независимое предикторное значение уже утрачивалось. Также незначимые получились результаты расчета относительного риска (как рассчитать его скорректированное значение???) - пользовался просто четырехпольными таблицами с формулами из книги госпожи Ребровой.

В том ли дело, что разделительное значение выбрано неправильно и как найти то значение, разделение по которому будет значимо влиять на выживаемость??? Или достаточно того, что получилось?

Вот такое мое непонимание((( Использую Statistica 6.0

Спасибо!
Green
adjusted - скорректированное значение с учетом веса группы (страты)
Чаще всего вес определяется как ni/n
где n - численность исследуемой совокупности
ni - численность страты
i=1, n - кол-во страт
Берется взвешенное среднее.
Есть другие подходы.

----------
по поводу утери
Варианты wt.gif
1.его "предикторная сила" меньше, чем остальных, более известных
2. Он коррелирует с известными
3. мало данных при делении на страты с ковариатами для достоверности
4. поделили на уровни неправильно. ( тут может помочь ROC анализ)





DrgLena
Цитата(mix3d @ 29.12.2009 - 21:34) *
В качестве разделительного значения на подгруппы выбраны нижний и верхний квартили.

Мне не понятна такая разбивка. Если вы уже так разбили, то посмотрите кривые К-М в этих трех группах. Возможно вы увидите, что фактором риска будут значения верхнего или нижнего квартилей. А затем создайте бинарную переменную, как советует Green воспользуясь ROC для поиска оптимальной точки разделения. При этом в качестве отклика возьмите какой то приемлемый конечный интервал наблюдения (1 месяц или 6 мес. в зависимости от характера данных), у вас будет бинарный отклик на этот срок. Тогда у вас может быть кокс регрессионная модель (для всего срока наблюдения) с таким бинарным предиктором. При этом легко трактовать exp коэффициент уравнения регрессии. А согласование с другими вы получите введя их в модель, например возраст, вводя его в модель. Другие предикторы также могут быть представлены в бинарном виде. При этом вы получаете возможность сравнить коэффициенты, т.е. предикторы между собой.
Цитата(mix3d @ 29.12.2009 - 21:34) *
Также получено независимое предикторное значение изучаемого биомаркера (p<0,05) на выживаемость в регрессионной модели пропорциональных рисков Кокса, в т.ч. после корректировки на другие известные предикторы (тропонины, фракция выброса и т.д.), при этом изучаемая величина взята как непрерывная.

Очень хорошо, все количественные переменные, можете сравнить между собой exp коэффициенты.
Цитата(mix3d @ 29.12.2009 - 21:34) *
При построении той же модели, но с ковариантами (согласно разделения по квартилям) независимое предикторное значение уже утрачивалось.

Statistica работает в логистической и кокс регрессии только с количественными переменными или бинарными (1 или 0), в отличие от более продвинутых программ. А если вы создали ранговую 1,2,3 то программы выдаст коэффициент как для количественной переменной. Но изменение риска 1 vs 2 и 2 vs 3, но это не верно.
mix3d
Спасибо за ответ!

О квартилях... Я двусмысленно указал... Конечно, в логрегрессии я использовал только 2 значения (верхний и нижний квартили были взяты по отдельности или по очереди...)

К вопросу о ROC-анализе. Я должен взять биомаркер (tested variable) и индикатор цензурирования (state variable) и по наилучшим значениям чувствительность/специфичность выбрать разделительное значение (cutoff value)? Правильно ли я понял? Должна ли быть площадь под кривой большой, или достаточно p<0,05 независимо от площади?

В регрессии для интерпретации результатов использовать коэффициенты beta или exp. beta? Если Вас не затруднит, поясните, каким образом интерпретировать эти результаты.

Спасибо! С наступающим Новым годом!

DrgLena
Вы задали очень много сложных вопросов. ROC в Statistica вы не сделаете. Ответ по статусу не просто результат цензурирования, больной может умереть и через 20 лет, а на какой то конкретный срок. Чтобы можно было сделать вывод, что веротяность смерти в течение, например, 6 месяцев после чего то в 2,15 (exp b) раз выше при значении маркера выше или ниже порога, но вот относительно чего? Найдите обсуждение этого вопроса на этом форуме.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.