Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите с выбором методов расчета
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Медицинская статистика
alexandr84s
Здравствуйте уважаемые!Проводился эксперимент в котором имеются две группы: опыт, контроль... количество испытуемых в группе 10 человек...Параметры которые измерялись: сист АД, диаст АД, пульс, среднее АД при помощи неинвазивного аппарата для измерения давления..Данные показатели измерялись на протяжении 35 мин, значения фиксировались каждую минуту как в опыте так и в контроле. Для одного человека получилось 36 значений каждого параметра...Мне нужно сравнить опыт и контроль...а также внутри группы сравнить результаты До и После...
alexandr84s
Ау коллеги...!!!есть кто живой?
Диана
а где данные, так будет понятней
nokh
Цитата(alexandr84s @ 21.08.2012 - 14:53) *
Здравствуйте уважаемые!Проводился эксперимент в котором имеются две группы: опыт, контроль... количество испытуемых в группе 10 человек...Параметры которые измерялись: сист АД, диаст АД, пульс, среднее АД при помощи неинвазивного аппарата для измерения давления..Данные показатели измерялись на протяжении 35 мин, значения фиксировались каждую минуту как в опыте так и в контроле. Для одного человека получилось 36 значений каждого параметра...Мне нужно сравнить опыт и контроль...а также внутри группы сравнить результаты До и После...

Дисперсионный анализ с повторными измерениями (Repeated measures ANOVA).
p2004r
Цитата(nokh @ 25.08.2012 - 22:46) *
Дисперсионный анализ с повторными измерениями (Repeated measures ANOVA).


как бы там фактор "время" не оказался нужен, все таки фактически регистрируется временной ряд.
nokh
Цитата(p2004r @ 26.08.2012 - 03:14) *
как бы там фактор "время" не оказался нужен, все таки фактически регистрируется временной ряд.

Да, конечно. Я просто дал общее направление. А так это получается дисперсионный комплекс со следующими факторами:
1). Группа. Фиксированный по плану эксперимента. 2 градации.
2). Пациент внутри Группы. Случайный. 10 градаций.
3). Время. Думаю, что правильнее определить его как фиксированный, раз были наблюдения до действия фактора и после + строгие минутные интервалы. 36 градаций.
Это смешанная модель дисперсионного анализа, т.к. комплекс содержит и случайные и фиксированные факторы. Экспериментальный план с группированными (Пациент внутри Группы) и пересекающимися (Группа, Время) факторами. Его можно анализировать как в рамках классического дисперсионного анализа (в R - aov), так и современной техникой анализа смешанных моделей (с многомерным временем). Вторую я пока не переварил теоретически, поэтому сижу на классике.
alexandr84s
Цитата(Диана @ 23.08.2012 - 00:51) *
а где данные, так будет понятней

данные могу выслать по электронке,если посмотрите буду очень признателен...))
alexandr84s
Спасибо большое,попробую разобраться...
p2004r
Цитата(alexandr84s @ 28.08.2012 - 04:53) *
Спасибо большое,попробую разобраться...


для моделей со смешанными эффектами в R имеется пакет lme4 (по нему есть недописанная (но весьма подробная) книга на английском http://lme4.r-forge.r-project.org/book/)

PS что интересно список рассылки выселили отдельно от r-help, но люди постоянно (и часто) там спрашивают (проще было бы не делить списки, а не перенаправлять каждого smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.