Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Определение достоверности различий
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Медицинская статистика
Cami26
Здравствуйте!Мне необходимо подсчитать достоверность различий между референтными значениями и анализами атеросклеротических бляшек. К примеру,у меня имеется бляшка СРБ которая взята у 20 пациетов и мне нужно найти достоверность . Помогите,пожалуйста,как подcчитать это в spss. Примечание:нормальное распределение
leo_biostat
Цитата(Cami26 @ 8.12.2016 - 13:33) *
Здравствуйте!Мне необходимо подсчитать достоверность различий между референтными значениями и анализами атеросклеротических бляшек. К примеру,у меня имеется бляшка СРБ которая взята у 20 пациетов и мне нужно найти достоверность . Помогите,пожалуйста,как подcчитать это в spss. Примечание:нормальное распределение





Здравствуйте, Cami26.


Вы пишите "Мне необходимо подсчитать достоверность различий... " Обращаю Ваше внимание на то, что термин "достоверность" некорректно использовать. Его употребление свидетельствует об отсутствии у говорящих такой термин, достаточных знаний по статистике. Почитайте статью об этой некорректности по адресу http://www.biometrica.tomsk.ru/let1.htm

Далее, Ваше описание проблемы весьма непонятно. То есть очень мало информации в этом описании. Неясно, что же Вы желаете сравнивать? Какие именно параметры распределений? Неясно и то, как Вы проверяли нормальность распределения.
Итак, если Вы желаете получить подробный ответ, то для этого нужно написать ОЧЕНЬ подробный вопрос.
Повторите свой вопрос более подробно и корректно.

Желаю успеха!
Cami26
да впервые с этим сталкиваюсь,поэтому не компетентна в этом вопросе.
У нас есть результаты измерений концентрации 6 молекул у 20 пациентов с атеросклерозом. Нас интересует наличие достоверных (P меньше или равно 0.05) различий между этими значениями и референтными значениями по каждой молекуле. В ней референтные значения для каждой молекулы выделены красным шрифтом. референтные значения даны в широком диапазоне. Нужно попробовать сопоставлять наши экспериментальные показатели по каждой молекуле с минимальным (вариант 1) и с максимальным (вариант 2) референтным значением. либо применить третий вариант, оперируя средним значением референтного показателя. эта и нужно высчитать в данной программе
100$
Цитата(leo_biostat @ 8.12.2016 - 13:47) *
Здравствуйте, Cami26.


Вы пишите "Мне необходимо подсчитать достоверность различий... " Обращаю Ваше внимание на то, что термин "достоверность" некорректно использовать. Его употребление свидетельствует об отсутствии у говорящих такой термин, достаточных знаний по статистике. Почитайте статью об этой некорректности по адресу http://www.biometrica.tomsk.ru/let1.htm

Далее, Ваше описание проблемы весьма непонятно. То есть очень мало информации в этом описании. Неясно, что же Вы желаете сравнивать? Какие именно параметры распределений? Неясно и то, как Вы проверяли нормальность распределения.
Итак, если Вы желаете получить подробный ответ, то для этого нужно написать ОЧЕНЬ подробный вопрос.
Повторите свой вопрос более подробно и корректно.

Желаю успеха!


Что делаете? Пишете. Грамотей.
Cami26
по поводу нормальности распределения(научный руководитель обязал просчитать именно для такого распределения).
leo_biostat
Цитата(100$ @ 8.12.2016 - 14:03) *
Что делаете? Пишете. Грамотей.

Это опечатка, не более. Спасибо.
leo_biostat
Цитата(Cami26 @ 8.12.2016 - 14:08) *
по поводу нормальности распределения(научный руководитель обязал просчитать именно для такого распределения).


То есть Вы сами не проверяли гипотезу нормальности в обеих группах сравнения?
Cami26
да все верно,это уже проверено
leo_biostat
Цитата(Cami26 @ 8.12.2016 - 16:41) *
да все верно,это уже проверено



А как проверяли равенство дисперсий? И каков результат этой проверки?
DrgLena
Цитата(leo_biostat @ 8.12.2016 - 16:18) *
То есть Вы сами не проверяли гипотезу нормальности в обеих группах сравнения?

Да нет тут обеих групп сравнения, single sample.
Cami26
мы определяли равенство дисперсий в статистическом пакете и увидели, что столбец с меткой Sig. дает двустороннее значение p-критерия, связанное с критерием Левена. Так как значение Sig.= 0,25 больше нашей α=0,05(заданный уровень значимости), то гипотеза о равенстве дисперсий верна, и выборки принадлежат одной генеральной совокупности.
Теперь задача именно сравнить с референтными значениями(табл.приведена выше),помогите,пожалуйста,разобраться
leo_biostat
Цитата(DrgLena @ 9.12.2016 - 01:34) *
Да нет тут обеих групп сравнения, single sample.


То есть нет сравнения групп?
А тогда о стат. значимости чего идёт речь? В чём реально заключается проблема?
DrgLena
Нужно прежде всего ясно формулировать задачу, и начинать нужно не с того, что у вас есть SPSS (даже, если у вас есть лицензия). У вас есть только одна группа больных, у которых проведено измерение концентрации нескольких показателей. У вас нет контрольной группы, а есть только диапазоны для каждого показателя, с которыми нужно провести сравнение средних в вашей группе больных. Если я правильно поняла, для представленного показателя референтный интервал 0-10 ? Сравнение каких дисперсий вы привели? Если бы у вас была группа больных и здоровых, то вы могли сравнивать их дисперсии. Повторюсь, у вас одна группа и вам нужно сравнить среднее с КОНСТАНТОЙ. Если все 20 значений лежат в диапазоне нормы, то какой вывод вы можете сделать?
Cami26
У нас есть результаты измерений концентрации 6 молекул у 20 пациентов с атеросклерозом. Нас интересует наличие достоверных (P меньше или равно 0.05) различий между этими значениями и референтными значениями по каждой молекуле. Речь идет о той исходной таблице, которую я скинула вначале В ней референтные значения для каждой молекулы выделены красным шрифтом. референтные значения даны в широком диапазоне. Попробовать сопоставить экспериментальные показатели по каждой молекуле с минимальным (вариант 1) и с максимальным (вариант 2) референтным значением. либо применить третий вариант, оперируя средним значением референтного показателя.
Данная таблица включает показатели у пациентов с нестабильными бляшками. Также имеется таблица с данными по концентрации тех же молекул в сыворотке крови пациентов со стабильными атеросклеротическими бляшками (9 анализов).
Да,все верно от 0-10 это референтные значения
DrgLena
Цитата(Cami26 @ 9.12.2016 - 09:58) *
Нас интересует наличие достоверных (P меньше или равно 0.05) различий между этими значениями и референтными значениями по каждой молекуле.

Вы трижды повторили, что вас интересуют именно достоверные различия, значит, если различия статистически не значимы, они вас не интересуют, а потому, вы можете не отвечать на мой последний вопрос. Есть абсолютно очевидные вещи, не требующие приведения магического р. Вы не привели все 6 вариационных рядов со своими референтными значениями, чтобы мы могли найти интересующие вас достоверно различающиеся. Вы привели новый вариационный ряд, но без референтных значений.
DrgLena
Цитата(leo_biostat @ 9.12.2016 - 09:04) *
То есть нет сравнения групп?
А тогда о стат. значимости чего идёт речь? В чём реально заключается проблема?

Да, действительно, сравнения групп нет. Речь идет о сравнении средного в одной группе с референтным значением. Анализируется разница между средним значением выборки и референтным значением. Проблемы нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.