Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: откуда люди берут значение Р
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Медицинская статистика
Surgenik
Доброго времени!
Честно, день провел выясняя вопрос, откуда берется значение Р, указываемое авторами в таблице
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
100$

Нужно смотреть, описаны ли соответствующие методы обработки рез-тов.
Н-р, сравнить три столбца возрастов автор мог дисперсионным анализом.
Остальные р-значения, если не слишком придираться, возможно получены при анализе таблиц сопряженности с поправкой Йейтса.

Но лично меня всего более напрягла небрежность оформления рез-тов: вместо n2=38 должно быть 37, вместо n3=33 должно быть 34, 10 чел от 120 даст 8,3% а не 12%.
ogurtsov
Если в статье результаты описаны таким вот образом, да еще и проценты не сходятся, то эту статью лучше просто не читать.
leo_biostat
Цитата(Surgenik @ 18.03.2018 - 16:24) *
Доброго времени!
Честно, день провел выясняя вопрос, откуда берется значение Р, указываемое авторами в таблице

Surgenik, hi.gif.
В статье "Артроскопический шов больших и массивных разрывов вращательной манжеты плечевого сустава: клинические результаты и данные МРТ" есть раздел "Статистические методы". В нём и читаем, каким методом производилось сравнение данных (групповых). В приложении фрагмент этой статьи с данным разделом.
Отмечаю, что данная статья имеет много недостатков. В связи с чем выводы статьи весьма сомнительны. Например, авторы пишут:

- по CS - 34,1+/-4,3 и 20,2 +/- 3,5 баллов;
- по ASES 54,8+/-4,4 и 77,8+/-5,5 баллов;
- по UCLA 17,7+/-2,2 и 27,2+/-3,3 баллов.
.

Однако для БАЛЛОВ нельзя использовать такие выражения. Более того, в выражениях типа "средний возраст 57,1+/-10,4" не сообщается, какой параметр приводится после знака +/- . Поэтому невозможно установить каким интервалом возрастов обладали анализируемые пациенты.
Авторы пишут в статье: "Полученные в результате корреляционного анализа данные позволили произвести расчет уравнений регрессии...". Однако при этом не сообщают какого вида уравнения регрессии были получены.
Далее, для решения столь сложной задачи исследования, следует использовать и иные методы анализа. Аспекты таких ситуаций можете прочитать в статье "Сравниваем средние, а также и ...". В частности, следовало использовать дискриминантный анализ, метод логистической регрессии, метод канонической корреляции.

Поскольку для переписки приведён электронный адрес аспиранта Марченко И.В., то, видимо, эту статью и написал данный аспирант, который не владеет нужными знаниями для более правильного и более глубокого стат. анализа в данном исследовании.

P.S.
Для уточнения интересующих деталей этой статьи, обращайтесь по электронной почте к данному соавтору статьи...
Surgenik
Спасибо за советы! На самом деле, если уж по правде, обычные врачи не знают статистику, да и большинство научных сотрудников то же. Вот и я, обладая очень ограниченным количеством времени из-за большой клинической нагрузки, боюсь что не смогу понять все нюансы стат обработки. Целью приведения таблицы было ничуть не вывести авторов на чистую воду, а как пример для понимания, как рассчитать Р, чтоб тупо сделать по аналогии для своих данных, ведь у меня вводные данные похожие. Вообще, мою статью уже требуют, а я увяз в понимании статистики. Уже склоняюсь к тому чтоб попросить спеца в этом деле помочь, не просто так конечно. И статью грамотно напишем и быстро, и научусь на деле у знающего человека.
ogurtsov
Цитата(Surgenik @ 19.03.2018 - 21:59) *
тупо сделать по аналогии

Отличный подход! Так держать. Надеюсь, Вас лечить будут ровно так же.
comisora
Респект таким парням, даже при опасениях не понять все нюансы стат обработки, они ищут примеры для понимания, у них есть цель в жизни, они не опустили руки, а вы сидите за компьютерами и бессмысленно проводите свою жизнь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.