Здравствуйте! Заканчиваю диссертацию по пациентам с COVID-19. Показала почти всю диссертацию своему дяде, эксперту ВАК. На что он оценил мои результаты статистики отрицательно. В частности, он сказал, что в самых надёжных диссертациях для таблиц сопряжённости проводят проверку надёжности результатов, вычисляют чувствительность и специфичность, и индекс Каппа. И для них вычисляют доверительные интервалы. А также используют и многомерные методы анализа. Подскажите, как можно сделать такие результаты.

Ответ очевиден: обратитесь к своему родственнику, зачем чужих людей напрягать...

Мой родственник д.м.н., а не математик. И как эксперт ВАК он и рецензирует диссертации. А обратилась я на этот форум потому, что на нём и есть специалисты по статистике. Однако похоже, что они и не понимают, что COVID-19 очень опасная болезнь. И со временем эта болезнь может дойти до многих участников этого форума. Почему же они и не рекомендуют мне производить продуктивные методы анализа моей базы данных?

А я математик, а не "д.м.н". Правда, математик я "прикладной", но то таке. И как я понимаю, этой фразой вы пытаетесь меня унизить - т.е. есть великие "д.м.н", к которым за советом даже обратиться страшно, а есть какие-то "математики", которые - ну что о них вообще там думать, они ведь на столько тупы, что не понимают, что "COVID-19 очень опасная болезнь"


Я рад за вашего дядю, но думаю, что у многих завсегдатаев этого форума первая буква в их научных регалиях, то-же "д". Но даже если она и "к.", и даже если ее вообще нет, и не все они АЖ "эксперты ВАК", но люди, которые пользуются авторитетом и в офф-лайн сообществе и на этом зубастом форуме. И в отличии от вашего уважаемого дяди, который сквозь зубы цедит свое высочайшее мнение и не снисходит до его разъяснения черни, тут иногда дают такие советы, в том числе по математике и статистике, которые нигде по русскоязычных просторах интернета вы больше не получите.
И это с точки зрения общественной пользы - это на много выше, чем какие-то заскорузлые мнения какого-то там ВАКа.


Как говориться,спасибо и вам на добром слове. Чего пожелаете другим, то - часто - возвращается и вам. С сторицей. Это не я, это народная мудрость так гласит.


Потому что вам никто ничем не обязан. Впрочем, а ваш великий дядя - он тоже не понимает опасности COVID, раз не пожелал рекомендовать вам производить (!!!!!) продуктивные (!?!?!) методы анализа?

Но вообще-то непонятно, чего вы хотите услышать-прочитать на форуме? Перечень "продуктивных" методов? Так они в любом учебнике по (мед)статистике для студентов какого-то там курса. Берем, читаем, разбираемся, натыкаемся на непонятку, приходим на форум С КОНКРЕТНЫМ вопросом и получаем СУПЕРКВАЛИФИЦИРОВНАНЫЙ ответ. На худой конец - выложите куда-нибудь вашу диссертацию, может у кого будет пару свободных часов, настроение и вдохновение, что-бы по примеру вашего дяди прочитать и раскритиковать вашу роботу, но в отличии от него - еще и что-то дельное подсказать. А как давать рекомендации относительно того, что никто кроме вас и вашего дяди не читал? Или вам тут кратко изложить методы многомерного анализа в трех параграфах? Или расчет доверительных интервалов для вас представляют непреодолимые трудности? Фраза "как можно сделать такие результаты." - я вообще возьму себе в загашник, буду ею пугать студентов.

Я тут общаюсь на нескольких форумах, которые вокруг статистики, машинного обучения и пр. Русско- и не только - язычных. Не знаю, как про опасность COVID - это путь врачи решают, но про вредное воздействие карантина на интеллектуальный уровень задаваемых на форумах вопросов - тут действительно впору скоро диссертации писать.

Пациенты уже закончились и новых не наблюдается?

Если хотите учиться - начинайте самостоятельно. Вот здесь выложен мой лабораторный практикум: https://yadi.sk/d/g50i73pt3J6pAa
Там на стр. 19 и далее даны советы по поводу того как получать помощь. Если кратко, то вам нужно было написать что конкретно из методов не получается освоить у вас, а не то насколько крут ваш родственник и что он советует. Советует - вперёд! Что вы попытались посчитать из того, что вам посоветовали? Кстати в практикуме есть и доверительные интервалы, и риски с шансами, и чувствительность со специфичностью, и многомерные методы. Но всё это нужно осваивать.
А если нет желания учиться статистике (это не всем интересно) и нет планов заниматься наукой, но есть желание поделиться результатами, которые вы считаете важными и нужными обществу - найдите кого-то в ближайшем окружении, кто в состоянии статистически доработать статью до приемлемого уровня за соавторство. Тема горячая, шансы на быструю публикацию велики, заинтересованные люди найдутся...

Здравствуйте, potap_O ! Одобряю Ваше исследование по пациентам с COVID-19. Эта тема очень важная. Поскольку и мы с коллегами этой весной тоже производили анализ двум зарубежным и двум российским медикам по COVID-19. Однако Ваше обращение к профессионалам по статистике весьма примитивно. Сами же медики детально обследуют своих пациентов, что и позволяет им уточнять состояние пациента, и направление лечения. Почему очень подробно медики м описывают своё медицинское заключение. А вот Ваше описание по проблемам своей диссертации неподробно и весьма примитивно. Почему профессионалы по статистике и не могут Вам ответить подробнее. Итак, отвечаю Вам следующее. Во-первых, анализ своих таблиц сопряжённости Вы можете сами воспроизвести детально, для чего перейдя на следующие адреса: http://www.biometrica.tomsk.ru/freq.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq1.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq2.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq3.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/programm_stat.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/exact.htm
Вводите там частоты таблицы, и нажимая соответственную кнопку, получаете много результатов их анализа. Причём по многим значениям и есть 95-%-ные интервалы. Во-вторых, для рекомендации использования следующих методов анализа Вам необходимо более подробно описать свои базы данных. В частности, объём наблюдений, и число качественных и количественных признаков. Поскольку от числа этих признаков и зависит количество использования других методов анализа. Так у одного из упомянутых 4-х медиков по COVID-19 была небольшая по объёму база данных, и немного признаков. Вот почему мы с коллегами использовали очень мало методов анализа. А у другого медика был очень большой объём базы данных, и большие количества признаков. Поэтому мы и использовали также очень много продуктивных методов анализа.
Итак, опишите объём своих баз данных и количество этой пары признаков. Вот тогда специалисты и ответят Вам подробнее.

Здравствуйте, Василий Петрович. Спасибо за ссылки на вычисления мне самой анализы своих таблиц сопряжённости. Много таблиц обработала, и много получила 95% по нужным параметрам. При этом прочитала и примеры перепроверки надёжности результатов связи по таблице сопряжённости. Оказываются полученные результаты не всегда надёжны. У меня действительно есть таблицы сопряжённости по объёмам порядка 40-80 пациентов. А как можно производить такую проверку надёжности результата? У меня 2 базы данных. В первой базе данных 1872 наблюдения, 16 группирующих и 18 количественных признаков. А во второй базе 382 пациента, 22 группирующих и 27 количественных признаков. И в этих базах по 4-5 главных группирующих признаков. Также прочитала у вас диссертации и статьи, написанные медиками. И они опубликовали результаты многих методов. Пожалуйста, порекомендуйте какие методы анализа стоит использовать для этих баз данных.
Отвечаю passant?у почему мой дядя не рекомендовал мне методы анализа. Во-первых, он ещё 15 лет назад стал доктором мед. наук, а не профессионалом по математике. Во-вторых, он медицинский директор, и проверщик поступаемых диссертаций. И перегружен своей работой, поэтому по конкретным базам данных и не может уточнять методы статистического анализа. Почему я и обращаюсь в этом форуме к специалистам.

он медицинский директор, и проверщик поступаемых диссертаций. И перегружен своей работой, поэтому по конкретным базам данных и не может уточнять методы статистического анализа.
Настолько перегружен, что ознакомиться с вашей работой и ее раскритиковать успел, а вот "уточнить" метод анализа нет?? Просто дать название или ссылочку?? Родной племяннице? Жесть.

P.S. Если бы так: "проверщик поступаемых диссертаций" и "медицинский директор перегруженный своей работой" писал бы школьник средних классов - это бы меня повеселило. Если бы нечто подобное написал мне мой студент - я бы засомневался в его адекватности. Но кандидат в кандидаты медицинских наук??? Жесть в квадрате.

Похоже, passant начал что-то подозревать...

Не, я просто устрашился попасть в руки такому врачу, еще и целому кандидату наук. И начал подозревать, почему некоторые люди предпочитают идти сразу к знахарям.

Дык какой же это, извиняюсь за выражение, "врач"? Это компьютерная программа, расточающая комплименты " ... и лично дорогому Василию Петровичу" по небрежно запрограммированному алгоритму.
Есть ощущение, что Anna_V все ж поумнее будет...

Простите, а я здесь причем? Или я что-то пропустила?

Ваши две базы данных весьма продуктивны. Поскольку и объёмы наблюдений, и количество признаков немалые. А во многих проверяемых диссертациях и статьях гораздо меньше и объёмы наблюдений, и количество признаков. А по таким как у вас объёмы баз данных и количество признаков, авторы всегда используют разные многомерные методы статистического анализа. Что и даёт им хорошо улучшать свои технологии. Про коронавирус Covid-19 вы прочитайте , где также есть и список методов анализа и стоимость заказов. И прочитав об этих методах, вам нужно самой выбрать полезные методы анализа для своей цели исследования. Также раньше я уже рекомендовала использовать и ROC-анализ. Ну а сложные методы анализа надо обсудить и заказать конкретным специалистом по статистике.

Какая незатейливая реклама!
Неужели у центра все так плохо, что нельзя просто заказать платный банер, повесить его и спокойно собирать клиентов.
Неужели центр считает всех посетителей сайте полными идиотами, неспособными отличить рекламу от нормальных сообщений.
Я точно никогда не буду клиентом центра, но даже если бы у меня возникло такое желание, столь низкопробная реклама меня бы просто оттолкнула.
Неужели врачи мыслят по другому?
P.S. potap_O - кстати, вы к своему дяде "медицинскому директору и проверщику поступаемых диссертаций" так и не обратились за прошедшее время? Решили лучше отдать деньги "чужому дяде", чем общаться со своим родненьким? Высокие отношения!

Сначала ошибочно прочитал "проверщику покупаемых диссертаций", потом понял, что не так уж сильно ошибся. К сожалению, форум стал своего рода тематической барахолкой.

После этого можно забыть о диссертации. Она, напомню, должна быть выполнена самостоятельно (так считает Правительство РФ и Положение о присуждении).

Предупреждение: подстрекательство к противоправным действиям.