Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Maнна-Уитни
kont
сообщение 4.04.2014 - 20:07
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 11.02.2014
Пользователь №: 26005



Стал путаться как вычисляется U критерий . Например у меня такой р-тат
U=417,5.
Как он получился? вернее сказать формула его высчета)

И ещё вопрос
Есть формула
Ux=23*45-1452,5+23(23+1)/2=-141,5
Uy=23*45-893,5+45(45+1)/2=1176,5
Ux+Uy=1035 ну по сути равно произведению кол-ва людей в выборке. зачем надо производить эти мат.действия, чтобы получить эмпирическое U

23 число людей в одной группе
45-во второй
1452.5 это сумма рангов первой группы
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 5.04.2014 - 18:20
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1324
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Формулы в учебниках! Например Лакин (с.131)
Вы перепутали где первая, а где вторая группа, потому у вас не сходится ручной рачет.
U1=893,5-45*46/2=417,5
U2=1452,5-23*24/2=617,6

Естественно U=417,5 как меньшая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 5.04.2014 - 22:16
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 717
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Ну, вот, теперь и Манна-Уитни облажался. Талант!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 6.04.2014 - 05:36
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1113
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(kont @ 4.04.2014 - 23:07) *
Ux+Uy=1035 ну по сути равно произведению кол-ва людей в выборке. зачем надо производить эти мат.действия, чтобы получить эмпирическое U

Это из времён когда считали вручную: просто проверка правильности вычислений. Критерий Манна-Уитни хорошо описан у Закса: http://yadi.sk/d/rvie_d0KLsBcE (со стр. 270)
Кстати, у Закса же написано, что критерий сравнивает не медианы, хотя такое мнение упорно кочует по литературе, и периодически упорно кем-нибудь опровергается.

PS На форумах для скорости пишу Манна-Уитни (дефис), хотя по правилам русского языка следует писать Манна - Уитни (тире, на форуме длинную черту не получается вставить). Поэтому в статьях пишите правильно, иначе из приличного журнала развернут на переделку. Дефис пишется при написании двойных фамилий (Складовская-Кюри, Мамин-Сибиряк), а при написании сложных эпонимов, каких в статистике куча, пишется тире.

Сообщение отредактировал nokh - 6.04.2014 - 05:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kont
сообщение 8.04.2014 - 16:39
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 11.02.2014
Пользователь №: 26005



Спасибо, а я правильно понимаю, что U- это число случаев, где значение одной группы превосходят значения группы. Т.е. в 417 случаях первая группа превосходит вторую?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 11.04.2014 - 18:59
Сообщение #6


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1113
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(kont @ 8.04.2014 - 19:39) *
...я правильно понимаю, что U- это число случаев, где значение одной группы превосходят значения группы. Т.е. в 417 случаях первая группа превосходит вторую?

Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kont
сообщение 13.04.2014 - 12:07
Сообщение #7


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 11.02.2014
Пользователь №: 26005



nokh , буду Вам признателен, если вы поясните что означает эта U.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 13.04.2014 - 22:27
Сообщение #8


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1324
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



U и есть значения критерия Манна-Уитни. Я вам показала, как посчитать его значение, исходя из суммы рангов, которые вы предоставили в прикрепленной табл. и величины групп. Из двух значений выбираете наименьшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kont
сообщение 15.04.2014 - 15:26
Сообщение #9


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 11.02.2014
Пользователь №: 26005



DrgLena, да я был благодарен. Просто я хотел знать что значит это значение . Тоже самое что и с Т-студента. Просто смотрим критические значения для выборки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 15.04.2014 - 19:26
Сообщение #10


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1324
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Да, но вы сами бы разобрались, если бы ссылку посмотрели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему