Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
11.10.2019 - 23:23
Сообщение
#2206
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Как знал,что всё таки эти стеклышки кому- то будут интересны,хранил,но они были успешно потеряны. ))) Кстати,что-то мой гепатолог говорил про какой -то пигмент липофусцин. Насчет портальной гипертензии начали говорить после КТ, там в результатах говорилось о признаках ПГ,а потом сделали УЗДГ и как бы не подтвердили. МРТ печени делали- всё хорошо,признаки панкреатита. Делать очередную биопсию не буду,не имеет смысла,никому это не интересно,да и не изменит ничего. Я одно только не пойму,по сравнению с теми же гепатитчиками и цирозниками, по анализам всё у меня выглядит очень даже не плохо,гемоглобин высокий ,все печеночные маркеры в норме.А по самочувствию чувствую себя плохо, головокружение, слабость,утомляемость.Сейчас стали ещё на руках суставы пальцев болеть. А из всех лекарств которые действительно помогают,только урсосан. Всё печально. Думаю, Вы уже просмотрели тему о Нецирротической портальной гипертензии, которую я создал на этом форуме. Да, иногда анализы изменяются мало. Высокий гемоглобин может быть связан с микрошунтированием в легких (может быть небольшой кашель сильнее в вертикальном положении, уменьшающийся лежа). Также может быть усиление ночного диуреза, за счет микрошунтирования в почках (естественно при исключении урологических проблем). Возможен также вариант, описанный профессором Губергриц (я прикреплял файл с ее работой в 7 сообщении). Насчет УЗДГ я описал выше. КТ все же имеет приоритет перед УЗД. В целом, с Вами соглашусь, что это никому не интересно. Диагностика происходит в ключе "есть цирроз - нет цирроз". Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 23:33 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
11.10.2019 - 23:43
Сообщение
#2207
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
Думаю, Вы уже просмотрели тему о Нецирротической портальной гипертензии, которую я создал на этом форуме. Да, иногда анализы изменяются мало. Высокий гемоглобин может быть связан с микрошунтированием в легких (может быть небольшой кашель сильнее в вертикальном положении, уменьшающийся лежа). Также может быть усиление ночного диуреза, за счет микрошунтирования в почках (естественно при исключении урологических проблем). Возможен также вариант, описанный профессором Губергриц (я прикреплял файл с ее работой в 7 сообщении). Насчет УЗДГ я описал выше. В целом, с Вами соглашусь, что это никому не интересно. Диагностика происходит в ключе "есть цирроз - нет цирроз". Да ,я посмотрел Вашу тему о Нецирротической ПГ. Из косвенных признаков у меня нету малиновых ладоней,ногти в порядке. А вот высыпание виде красных точек есть на руках и на теле есть ,я посмотрел в интернете похоже на синдром Тужилкина. Кстати вопрос,скачки артериального давления могут быть связаны с ПГ? |
|
11.10.2019 - 23:48
Сообщение
#2208
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Да ,я посмотрел Вашу тему о Нецирротической ПГ. Из косвенных признаков у меня нету малиновых ладоней,ногти в порядке. А вот высыпание виде красных точек есть на руках и на теле есть ,я посмотрел в интернете похоже на синдром Тужилкина. Кстати вопрос,скачки артериального давления могут быть связаны с ПГ? Думаю, что скачки АД не связаны с ПГ. Может быть так называемая "коморбидность", т.е. у пациента одновременно присутствуют разные заболевания. При развитии печеночной недостаточности давление, как правило, снижается. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 23:49 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
11.10.2019 - 23:54
Сообщение
#2209
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
|
|
12.10.2019 - 00:07
Сообщение
#2210
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо,успокоили.)) У меня еще один вопрос. Вены пищевода не проверяли? Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
12.10.2019 - 22:08
Сообщение
#2211
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
У меня еще один вопрос. Вены пищевода не проверяли? Давно ФГДС не проходил, последний раз наверное года 4 назад,если честно ,уже устал бегать по больницам.Раньше почти каждый год делал ФГДС. Про вены пищевода в заключениях ничего не было,гастрит есть, эрозии желудка были,ну естественно микроб находили. Тест на связывание чисел не прошел.Думаю надо кровь на аммиак сдать,такой анализ я ещё не делал. Сообщение отредактировал Стахий - 12.10.2019 - 22:16 |
|
12.10.2019 - 22:32
Сообщение
#2212
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Тест на связывание чисел не прошел.Думаю надо кровь на аммиак сдать,такой анализ я ещё не делал. По ссылке на сайте пробовали пройти? Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом). С венами пищевода тоже штука интересная - 2-3- степень эндоскопист увидит, а вот с 1-й все может оказаться сложнее (пресловутый операторозависимый фактор). - Например быстро пройти пищевод, не внимательно его осмотрев. Поэтому, перед процедурой, лучше попросить врача-оператора "активно" их поискать. В трактовании результатов тоже могут быть "бока" - на мои 1-й степени очередной "гуру" гастроэнтерологии сказал(а), что - это Вы вероятно тужитесь при дефекации, вот они у Вас и появились))))). Уже тошнит от всех этих узко-безграмотных "специалистов"... Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 12.10.2019 - 22:40 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
12.10.2019 - 22:42
Сообщение
#2213
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
По ссылке на сайте пробовали пройти? О какой ссылке Вы говорите? Цитата Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом). Спасибо,обязательно сделаю анализ на аммиак,на следующей неделе. |
|
12.10.2019 - 22:56
Сообщение
#2214
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
О какой ссылке Вы говорите? Спасибо,обязательно сделаю анализ на аммиак,на следующей неделе. Вот об этой http://hepa-merz.ru/pechen/diagnostika/ Правда они дают на прохождение 40 сек. В "классическом" варианте на него дается 30 сек. ручкой на листе бумаги, с учетом времени на исправление ошибок. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 12.10.2019 - 22:59 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
12.10.2019 - 22:58
Сообщение
#2215
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
Вот об этой http://hepa-merz.ru/pechen/diagnostika/ Да ,на этом сайте проходил тест. |
|
13.10.2019 - 18:35
Сообщение
#2216
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом). Добрый вечер! Наверное я погорячился ,так уверенно сказав, что сделаю анализ на аммиак. Посмотрел сайты всех известных мне клиник города,нигде такого анализа нет. А по косвенным признакам можно понять, что аммиак повышен? |
|
13.10.2019 - 19:47
Сообщение
#2217
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Добрый вечер! Наверное я погорячился ,так уверенно сказав, что сделаю анализ на аммиак. Посмотрел сайты всех известных мне клиник города,нигде такого анализа нет. А по косвенным признакам можно понять, что аммиак повышен? Добрый вечер! Нет, к сожалению косвенных признаков нет (думаю, достаточно того, что Вы не выполняете тест "связи чисел" (чувствительность этого теста около 70%)). Я бы порекомендовал Вам снизить потребление животного белка до 1-1,5 г/кг м.т. в сутки (лучше рыба и птица). Совсем от белка отказываться не рекомендую, так как показано, что начинает "потребляться" белок собственной мышечной ткани, что так же может приводить к повышению уровня аммиака. Из лекарств - лактулоза (Дюфалак) - в дозе до 2-х кратного "кашицеобразного стула" в день и Гепа-Мерц (LOLA) - по 1 пакетику 2 раза в день (препарат относительно не дешевый). Сроком на 2 месяца. Учитывая вероятную НЦПГ, еще бы добавил Бензонал, хотя бы по 1/2 таб. 3 раза в день, так как еще в работе 1974 года выполненной в Индии показано, что фенобарбитал приводит к индукции ферментов гепатоцитов при НЦПГ даже в большей степени чем при С.Ж. Попробуйте дней на 10. Такой курс не нанесет непоправимого ущерба печени, но думаю улучшит Ваше самочувствие. (На препарат нужен обычный рецепт). Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 13.10.2019 - 20:03 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
13.10.2019 - 20:57
Сообщение
#2218
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
Добрый вечер! Нет, к сожалению косвенных признаков нет (думаю, достаточно того, что Вы не выполняете тест "связи чисел" (чувствительность этого теста около 70%)). Я бы порекомендовал Вам снизить потребление животного белка до 1-1,5 г/кг м.т. в сутки (лучше рыба и птица). Совсем от белка отказываться не рекомендую, так как показано, что начинает "потребляться" белок собственной мышечной ткани, что так же может приводить к повышению уровня аммиака. Из лекарств - лактулоза (Дюфалак) - в дозе до 2-х кратного "кашицеобразного стула" в день и Гепа-Мерц (LOLA) - по 1 пакетику 2 раза в день (препарат относительно не дешевый). Сроком на 2 месяца. Учитывая вероятную НЦПГ, еще бы добавил Бензонал, хотя бы по 1/2 таб. 3 раза в день, так как еще в работе 1974 года выполненной в Индии показано, что фенобарбитал приводит к индукции ферментов гепатоцитов при НЦПГ даже в большей степени чем при С.Ж. Попробуйте дней на 10. Такой курс не нанесет непоправимого ущерба печени, но думаю улучшит Ваше самочувствие. (На препарат нужен обычный рецепт). Спасибо! |
|
15.10.2019 - 15:46
Сообщение
#2219
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Хотел бы обратиться через форум к профессору, а это действительно грамотный доктор, с которым у меня была личная короткая переписка по электронной почте, с предложением ознакомиться с темой НЦПГ-НЦПФ. Хотя обращался не только к нему, но и к другим специалистам отечественной гепатологии и патоморфологии. К сожалению, больше ни от кого ответов не получил. Почему в теме СЖ? Потому что в большей мере адресую его пациентам, ищущим ответы на свои вопросы.
Уважаемый профессор. Я признателен Вам за ответ и то, что Вы посчитали тему действительно интересной и заслуживающей внимания. Ситуацию с диагностикой НЦПФ, я бы образно сравнил с поиском в лесу грибов - мухомор (цирроз) знают все, он яркий, заметный и видимый. А вот с бледной поганкой (НЦПФ) все может обстоять гораздо сложнее - половина грибников ее не заметит и пройдет мимо, а некоторые перепутают с безобидной сыроежкой, со всеми вытекающими последствиями. Личная переписка с "непонятными" пациентами из заграницы привела меня к пониманию, что ситуация там тоже далека от идеала. Несмотря на то, что патология известна в западных странах достаточно давно, на уровне GPS (general practitioner specialist) пациентам с "незашкаливающими" результатами анализов и отсутствием или минимальным фиброзом печени по результатам фиброскана, практически невозможно привлечь внимание к своей проблеме. О редкости патологии можно с полным основанием говорить лишь тогда, когда правильно выставляется диагноз. Пока нет адекватной диагностики, не будет и понимания масштаба проблемы. К сожалению, мы не можем заранее сказать какой пациент к нам обратился - "редкий" или "не редкий". Надеюсь, что эра "медицинского футбола" в отношении НЦПФ закончится, а Ваши студенты и курсанты получат информацию и об этих "enigmatic diseases". Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 15.10.2019 - 21:51 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
18.10.2019 - 18:00
Сообщение
#2220
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 14.03.2015 Пользователь №: 27102 |
Если кому интересно, хотел поделиться некоторыми наблюдениями. Только не подумайте ,что себе задал цель искать у себя какие -то болячки,просто хочу разобраться в своем организме.
Почитал про печеночную энцефалопатию.Общие признаки: фиксация взгляда; пространственная дезориентация; бессонница; монотонность речи; забывчивость; тревожность; печеночный тремор; снижение интеллекта; безучастность; нарушение речи и письма; понижение температуры тела; обмороки; отсутствие полового влечения. Из этих признаков выделю,которые присутствуют у меня: 1) забывчивость.2)тревожность ,хотелось бы спросить совета,как бороться с тревожностью,здорово напрягает.3) я не знаю ,что такое печеночный тремор,но часто руки трясутся как с похмелья,а также бывает дергаются самопроизвольно мышцы,рук ,ног,лица,любой части тела. 4)снижение интеллекта, в последнее время реально туплю. 5) давно заметил температура тела несколько снижена,около 36 градусов. 6)половое влечение есть,но заметно снижено. По совету Ocean_ovna начал принимать Гепа Мерц,стараюсь ограничить себя в белковой пище. По результатам отпишусь. |
|