Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Болезнь Жильбера
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Разное
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110
ama7ed
Цитата(Ocean_ovna @ 19.02.2021 - 14:18) *
А гомоцистеин сдавали?

10, 96 ммоль/л (реф 5,46 - 16,20)
Ocean_ovna
Цитата(ama7ed @ 20.02.2021 - 06:44) *
10, 96 ммоль/л (реф 5,46 - 16,20)

Дефицит В12 маловероятен. Несмотря на то, что в анализе повышен В12, при болезнях печени может быть пародоксальное его увеличение в крови несмотря на функциональный дефицит.
neooo82
Приветствую
поставили жильбера 5 лет назад, через пробу с фенобартиталом, сейчас сдал генетический тест, жду результат.
основные симптомы в крови: гемоглобин 160-180, эритроциты 5-6.5, билирубин от 30 до 70, холестерин 4-5, возраст 29 лет
основные симптомы в период обострения: тошнота, головокружение, боли в области сердца, тахикардия.
Основные мучения началась 5 лет назад когда после стресса и 3-4 чашек выпитого кофе на жаре, спустился в метро и словил паническую атаку со всеми неприятными физ симптомами. дальше начал обследоваться и после скитаний по врачам и намекам на посещения психолога остановился, что все мои симптомы от билирубина который медленно но верно отправляет организм. за эти 5 лет были обострения, и облегчения, и вот пару месяцев назад опять началось обострение, билирубин 65, попил барбовал и опять 30.
Вопрос вот в чем, есть ли у кого повышенный гемоглобин и холестерин на фоне жильбера? понимаю, что сам жильбер может и безобиден, но густая кровь и все последствия не сильно радуют. лечиться ли кто симптоматически от этого?
и заметил обезвоживание на фоне поднятия билирубина, спасаюсь регидроном, очень помогает, реально убирает половину если не больше симптомов.но не опасно ли пить его по литру в сутки? так понимаю идет интоксикация организма, вода участвует в выводе токсинов, и кровь густеет из-за этого. обычная вода не помогает, а регидрон да
ama7ed
Цитата(Ocean_ovna @ 20.02.2021 - 15:24) *
Дефицит В12 маловероятен. Несмотря на то, что в анализе повышен В12, при болезнях печени может быть пародоксальное его увеличение в крови несмотря на функциональный дефицит.

Я тут поспамлю немного, просто анализы все по очереди приходят.
Ещё пришли анализы:
Цинк 706.90 (реф 543-1130)
Медь 623 (реф 700-1400)
Я так понимаю, пониженная медь уже зависит от приема цинка?
Ocean_ovna
Цитата(ama7ed @ 20.02.2021 - 20:04) *
Я тут поспамлю немного, просто анализы все по очереди приходят.
Ещё пришли анализы:
Цинк 706.90 (реф 543-1130)
Медь 623 (реф 700-1400)
Я так понимаю, пониженная медь уже зависит от приема цинка?

Да, срвершенно верно. Скорее всего с приемом цинка связано ее снижение.
ama7ed
Цитата(Ocean_ovna @ 20.02.2021 - 19:29) *
Да, срвершенно верно. Скорее всего с приемом цинка связано ее снижение.

И в свете всего этого возникает вопрос - продолжать прием цинка или пока придержать?( Неделю не принимаю его).
Судя по тому, что он тоже ближе к пониженным значениям, дефицит в нем в организме был.
Ocean_ovna
Цитата(ama7ed @ 20.02.2021 - 19:38) *
И в свете всего этого возникает вопрос - продолжать прием цинка или пока придержать?( Неделю не принимаю его).
Судя по тому, что он тоже ближе к пониженным значениям, дефицит в нем в организме был.

А церрулоплазмин что говорит, есть уже результат? Давайте его дождемся.
ama7ed
Цитата(Ocean_ovna @ 20.02.2021 - 19:56) *
А церрулоплазмин что говорит, есть уже результат? Давайте его дождемся.

Ну вот он один и остался, жду результатов.
Хочу ещё трансферрин проверить.
Судя по всему, придется отказываться от гречки, меда, в которых приличное количество железа. Вот и думай теперь, какую диету соблюдать)
Стахий
Цитата(neooo82 @ 20.02.2021 - 16:22) *
Приветствую
поставили жильбера 5 лет назад, через пробу с фенобартиталом, сейчас сдал генетический тест, жду результат.
основные симптомы в крови: гемоглобин 160-180, эритроциты 5-6.5, билирубин от 30 до 70, холестерин 4-5, возраст 29 лет
основные симптомы в период обострения: тошнота, головокружение, боли в области сердца, тахикардия.
Основные мучения началась 5 лет назад когда после стресса и 3-4 чашек выпитого кофе на жаре, спустился в метро и словил паническую атаку со всеми неприятными физ симптомами. дальше начал обследоваться и после скитаний по врачам и намекам на посещения психолога остановился, что все мои симптомы от билирубина который медленно но верно отправляет организм. за эти 5 лет были обострения, и облегчения, и вот пару месяцев назад опять началось обострение, билирубин 65, попил барбовал и опять 30.
Вопрос вот в чем, есть ли у кого повышенный гемоглобин и холестерин на фоне жильбера? понимаю, что сам жильбер может и безобиден, но густая кровь и все последствия не сильно радуют. лечиться ли кто симптоматически от этого?
и заметил обезвоживание на фоне поднятия билирубина, спасаюсь регидроном, очень помогает, реально убирает половину если не больше симптомов.но не опасно ли пить его по литру в сутки? так понимаю идет интоксикация организма, вода участвует в выводе токсинов, и кровь густеет из-за этого. обычная вода не помогает, а регидрон да

Добрый день!
Если вас это как-то успокоит,вы не один такой,думаю большая часть коллег по несчастью имеют такие же симптомы. Повышенный гемоглобин и холестерин у меня тоже наблюдается.Если внимательно почитаете форум ,хотя бы за последний год, найдете многие ответы на вопросы.То что болезнь жильбера безобидна, это сказки тех кто такой болячкой не болеет,во- первых риск желчекаменной болезни наверное на порядок выше ,чем у остальных не болеющих жильбером (по себе знаю ,удалили желчный пузырь),во-вторых качество жизни у многих оставляет желать лучшего при том,что не понятно ,а как это лечить.Насчет холестерина интересная история,у меня это как то было связано с гомоцистеином, в норму привел гомоцистеин ( был повышенный) и холестерин пришел в норму.
Использование регидрона на постоянной основе,я конечно не специалист,но думаю не приведет ли к передозировке.
В случае избытка натрия или калия в организме наблюдается индивидуальная непереносимость. У нее такие же симптомы, как в случае передозировки препарата: судороги; потеря сознания; повышенная нервно-мышечная возбудимость; паралич мышц; остановка дыхания; нарушение вентиляции легких.
neooo82
Цитата(Стахий @ 21.02.2021 - 13:08) *
Добрый день!
Если вас это как-то успокоит,вы не один такой,думаю большая часть коллег по несчастью имеют такие же симптомы. Повышенный гемоглобин и холестерин у меня тоже наблюдается.Если внимательно почитаете форум ,хотя бы за последний год, найдете многие ответы на вопросы.То что болезнь жильбера безобидна, это сказки тех кто такой болячкой не болеет,во- первых риск желчекаменной болезни наверное на порядок выше ,чем у остальных не болеющих жильбером (по себе знаю ,удалили желчный пузырь),во-вторых качество жизни у многих оставляет желать лучшего при том,что не понятно ,а как это лечить.Насчет холестерина интересная история,у меня это как то было связано с гомоцистеином, в норму привел гомоцистеин ( был повышенный) и холестерин пришел в норму.
Использование регидрона на постоянной основе,я конечно не специалист,но думаю не приведет ли к передозировке.
В случае избытка натрия или калия в организме наблюдается индивидуальная непереносимость. У нее такие же симптомы, как в случае передозировки препарата: судороги; потеря сознания; повышенная нервно-мышечная возбудимость; паралич мышц; остановка дыхания; нарушение вентиляции легких.


Да, прочитал около 250 страниц уже, для себя понял, что важно лечить симптоматически,тк высокие показатели нельзя игнорировать лишь из-за наличия жильбера. И еще вопрос, анализируя ответы, прихожу к выводу, что билирубин 30-40-50 не должен приносить таких симптомов симптомов, которые наблюдаются у жильберащиков. по идее он должен вообще организмом нейтрализироваться. но почему тогда такое недомогание из-за него. самое ужасное, что когда я сделал кардиограмму при обострении, врач сказал, что у меня миокардит, начали меня по больницам гонять, но все ушло после снижения билирубина, НО сердце то страдает из-за этого, вряд ли такие тренировки повышают его выносливость и благоприятный прогноз.
еще пару вопросов:
а физ упражнения делаете, помогает?
не скачет ли у вас давление, у меня постоянно 130-135, причем резко может повыситься от кофе, или от волнения, причем я прям чувствую как оно повышается, но какого фига, мне 29 лет.
удалили желчный при каких обстоятельствах, камни ? тк у меня перегиб имеется, дискинезия
какой у вас вид лица при обострениях, окружающие постоянно говорят, что уставший вид у меня

насчет регидрона, спорный момент, если всю жидкость заменить регидроном, то возможно проблемы и будут, но он явно отлично лечит обезвоживание которое имеется при обострениях. калий так то и для сердца полезен, вряд ли то количество может вызвать такие побочки, если только не вколоть 10 кубиков чистого калия сразу))
KDV
Всё вышеперечисленное у меня так же присутствует, сдал на днях анализы , несколько лет не сдавал, холестерин и глюкоза были на верхнем уровне. Получил сегодня только гликемированный гемоглобин, так же как и прошлый анализ несколько лет тому 5,7% - верхний предел. Давление такое же как у Вас 135 на 90, в основном , но иногда скачет то ниже то выше на 10 едениц... С сердцем тоже неполадки непонятные лет с 20... жду печёночные пробы и холестерин. Потом хочу сдать В12, феретин и гомоцестеин. никогда эти показатели не сдавал... читал , что при проблемах с печенью очень часто встречается высокий уровень глюкозы в крови, также может быть вызван недостатком железа... К врачам идти нет никакого желания уже по опыту, всё по схеме у них, потом к невропатологу отправляют, невропатолог смотрит и говорит вы здоровый мужик по виду))), с жилбером жалобы ваши никак не связаны и назначает успокоительные нервы подлечить... И да гемоглобин несколько лет назад был 158, тоже давно не сдавал...

Дополню- получил анализы сейчас, посоветуйте, что делать с такими показателями, что ещё надо сдать для полной картины, буду пытаться искать грамотного врача, хотя с этим очень туго у нас, куда то придётся ехать...
neooo82
у меня показатели покруче

уже даже не знаю жильбера ли это, или еще какая то дрянь которую нельзя выявить.
к тому же у меня часто вздутие если сильно наемся, да и так может быть. делал узи, глотал кишку+решился на колоноскопию. по этим анализам все чисто.
еще момент, со школы помню, когда меряли температуры перед сдачей манту у меня всегда была 37-37.2, и сохраняется до сих пор такая тенденция.
сдавал анализы на все гепатиты, ревпомробы, выявляли токсокары по антителам, принимал таблетки, все ок было дальше по результатам. вроде как вирус герпеса находили, но вряд ли он такие симптомы дает, к тому же болячка очень редко выскакивает и после переохлаждения
у меня каждый раз когда обостряются симптомы, всегда начинаю сомневаться, что они от жильбера. глюкоза кстати то 4, то 4.5, то 5.1
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 20.02.2021 - 17:22) *
Приветствую
поставили жильбера 5 лет назад, через пробу с фенобартиталом, сейчас сдал генетический тест, жду результат.
основные симптомы в крови: гемоглобин 160-180, эритроциты 5-6.5, билирубин от 30 до 70, холестерин 4-5, возраст 29 лет
основные симптомы в период обострения: тошнота, головокружение, боли в области сердца, тахикардия.
Основные мучения началась 5 лет назад когда после стресса и 3-4 чашек выпитого кофе на жаре, спустился в метро и словил паническую атаку со всеми неприятными физ симптомами. дальше начал обследоваться и после скитаний по врачам и намекам на посещения психолога остановился, что все мои симптомы от билирубина который медленно но верно отправляет организм. за эти 5 лет были обострения, и облегчения, и вот пару месяцев назад опять началось обострение, билирубин 65, попил барбовал и опять 30.
Вопрос вот в чем, есть ли у кого повышенный гемоглобин и холестерин на фоне жильбера? понимаю, что сам жильбер может и безобиден, но густая кровь и все последствия не сильно радуют. лечиться ли кто симптоматически от этого?
и заметил обезвоживание на фоне поднятия билирубина, спасаюсь регидроном, очень помогает, реально убирает половину если не больше симптомов.но не опасно ли пить его по литру в сутки? так понимаю идет интоксикация организма, вода участвует в выводе токсинов, и кровь густеет из-за этого. обычная вода не помогает, а регидрон да

Здравствуйте.
А каким образом обезвоживание заметили? Гематокрит вроде в пределах референса (хотя и ближе к верхней границе)по анализам. Насчет регидрона - конечно можно при злоупотреблении получить весь негатив, если его вместо воды употреблять. В таком случае контроль электролитов регулярный нужен.
Не устаю задавать вопрос о вероятных гепатотоксических факторах (наиболее частые - алкоголь и регулярный прием медикаментов, БАДов и препаратов повышающих спортивные достижения), были?
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 21.02.2021 - 22:36) *
Здравствуйте.
А каким образом обезвоживание заметили? Гематокрит вроде в пределах референса (хотя и ближе к верхней границе)по анализам. Насчет регидрона - конечно можно при злоупотреблении получить весь негатив, если его вместо воды употреблять. В таком случае контроль электролитов регулярный нужен.
Не устаю задавать вопрос о вероятных гепатотоксических факторах (наиболее частые - алкоголь и регулярный прием медикаментов, БАДов и препаратов повышающих спортивные достижения), были?


Шелушение кожи вокруг носа, сухость во рту по утрам, сухость в глазах, ношу линзы, очень заметно.
Остальные все показатели в норме, могу если интересно приложить их в сообщения. Регидрон попробовал не так давно, не злоупотребляю, вот решил по 100 грамм утром и вечером, попробую как получиться. А так 2 дня пробовал, состояние улучшилось, как будто интоксикация ушла, ну субъективные ощущения. вот кстати на фото электролиты.
Не, вообще никаких препаратов не принимаю от слова совсем. рост 175, вес 83-85 кг
ama7ed
Цитата(Ocean_ovna @ 20.02.2021 - 19:56) *
А церрулоплазмин что говорит, есть уже результат? Давайте его дождемся.

15,70 мг/дл (реф 20-60)
В общем, либо от приёма цинка такие анализы, либо подозрение на Вильсона-Коновалова. Как вариат, наверное, надо пока не принимать цинк и проверить уровень меди в моче?
Ocean_ovna
Цитата(ama7ed @ 22.02.2021 - 13:09) *
15,70 мг/дл (реф 20-60)
В общем, либо от приёма цинка такие анализы, либо подозрение на Вильсона-Коновалова. Как вариат, наверное, надо пока не принимать цинк и проверить уровень меди в моче?

Да, сам по себе низкий уровень церулоплазмина не позволяет утверждать о наличии Вильсона-Коновалова, для более точной диагностики нужно учитывать результаты других исследований меди в организме.Сниженный уровень церулоплазмина и общей меди крови, а также повышенная концентрация меди в моче могут указывать на болезнь Вильсона-Коновалова. Вероятно и окулиста толкового стоит посетить с целью возможного обнаружения колец Кайзера-Флейшера.
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 21.02.2021 - 23:33) *
Шелушение кожи вокруг носа, сухость во рту по утрам, сухость в глазах, ношу линзы, очень заметно.
Остальные все показатели в норме, могу если интересно приложить их в сообщения. Регидрон попробовал не так давно, не злоупотребляю, вот решил по 100 грамм утром и вечером, попробую как получиться. А так 2 дня пробовал, состояние улучшилось, как будто интоксикация ушла, ну субъективные ощущения. вот кстати на фото электролиты.
Не, вообще никаких препаратов не принимаю от слова совсем. рост 175, вес 83-85 кг

А рН-метрию и тест на хеликобактер при ФЭГДС делали? По электролитам немного хлор снижен, либо на фоне регидратации или возможно снижена кислотность в желудке.
Дерматит в области носогубного треугольника может быть связан с дефицитом рибофлавина (вит. В2)и/или дефицитом цинка. Синдром "сухого глаза" тоже может быть при дефиците рибофлавина. Возможно также демодекс, но я не склонен преувеличивать его роль, так как скорее всего он обостряется на фоне хронических заболеваний в том числе ЖКТ.
По билирубину СЖ весьма вероятен. Повышен также и прямой, что может говорить и о сопутствующем внутрипеченочном холестазе с повышенной проницаемостью мембран гепатоцитов для прямого билирубина. Чем то из гепатопротекторов пробовали лечить?
Ocean_ovna
Цитата(KDV @ 21.02.2021 - 16:25) *
жду печёночные пробы и холестерин. Потом хочу сдать В12, феретин и гомоцестеин. никогда эти показатели не сдавал... читал , что при проблемах с печенью очень часто встречается высокий уровень глюкозы в крови, также может быть вызван недостатком железа... К врачам идти нет никакого желания уже по опыту, всё по схеме у них, потом к невропатологу отправляют, невропатолог смотрит и говорит вы здоровый мужик по виду))), с жилбером жалобы ваши никак не связаны и назначает успокоительные нервы подлечить... И да гемоглобин несколько лет назад был 158, тоже давно не сдавал...

Дополню- получил анализы сейчас, посоветуйте, что делать с такими показателями, что ещё надо сдать для полной картины, буду пытаться искать грамотного врача, хотя с этим очень туго у нас, куда то придётся ехать...

Думаю, стоит еще проверить электролиты (К, Na,Cl,), витамин D, креатинин, мочевину, мочевую кислоту, ТТГ, Т4, индекс НОМА, коагулограмму, общий анализ мочи.
Желательно проконсультироваться с кардиологом для оценки кардио-васкулярного риска и при необходимости лечения.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 22.02.2021 - 15:58) *
А рН-метрию и тест на хеликобактер при ФЭГДС делали? По электролитам немного хлор снижен, либо на фоне регидратации или возможно снижена кислотность в желудке.
Дерматит в области носогубного треугольника может быть связан с дефицитом рибофлавина (вит. В2)и/или дефицитом цинка. Синдром "сухого глаза" тоже может быть при дефиците рибофлавина. Возможно также демодекс, но я не склонен преувеличивать его роль, так как скорее всего он обостряется на фоне хронических заболеваний в том числе ЖКТ.
По билирубину СЖ весьма вероятен. Повышен также и прямой, что может говорить и о сопутствующем внутрипеченочном холестазе с повышенной проницаемостью мембран гепатоцитов для прямого билирубина. Чем то из гепатопротекторов пробовали лечить?


Анализ делал, но до приема регидрона.
Хеликобактер если не ошибаюсь делал вместе с фэгдс и все чисто было.
Давно, что то назначали, но вряд ли принимал курсом, тк постоянно менялись диагнозы в процессе. Потом уже просто пил корвалол и все.
Из моментов еще метеоризм мучает часто, стул при этом может быть норм или не сильно норм. К примеру есть такие ситуации, что выпил кофе на голодный желудок, бурление, нехватка воздуха, потемнение в глазах, через 40 минут проходит, и стул может быть зеленоватого цвета. Лет 3 назад сдавал именно такой стул в надежде найти там желчь, но не было обнаружено. Метеоризм часто бывает и после полового акта, проходит через 1-2 дня, подозревал у себя синдром pois, при жалобе врачу, никто в серьез не воспринял этот момент.
Замечу, что у одного из родителей такие же симптомы и билирубин около 30 всю жизнь, видимо наследство, но вот с давлением наоборот понижено.
Какие анализы порекомендуете сдать и какие препараты пропить? Готов на эксперименты, но кроме колоноскопии)
Прикладываю результаты по сахару еще и анализы 3-мес давности.
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 22.02.2021 - 17:03) *
Анализ делал, но до приема регидрона.
Хеликобактер если не ошибаюсь делал вместе с фэгдс и все чисто было.
Давно, что то назначали, но вряд ли принимал курсом, тк постоянно менялись диагнозы в процессе. Потом уже просто пил корвалол и все.
Из моментов еще метеоризм мучает часто, стул при этом может быть норм или не сильно норм. К примеру есть такие ситуации, что выпил кофе на голодный желудок, бурление, нехватка воздуха, потемнение в глазах, через 40 минут проходит, и стул может быть зеленоватого цвета. Лет 3 назад сдавал именно такой стул в надежде найти там желчь, но не было обнаружено. Метеоризм часто бывает и после полового акта, проходит через 1-2 дня, подозревал у себя синдром pois, при жалобе врачу, никто в серьез не воспринял этот момент.
Замечу, что у одного из родителей такие же симптомы и билирубин около 30 всю жизнь, видимо наследство, но вот с давлением наоборот понижено.
Какие анализы порекомендуете сдать и какие препараты пропить? Готов на эксперименты, но кроме колоноскопии)
Прикладываю результаты по сахару еще и анализы 3-мес давности.

Основное - это ваша масса тела. У вас избыточный вес , конечно если вы не "качок"(ИМТ=28)В норме ИМТ должен быть от 18.5 до 25 . Оптимальный вес для вас <75кг. Из-за этого и инсулинорезистентность (индекс НОМО выше нормы) и проблемы с пограничными значениями глюкозы и холестерина с дислипидемией. Нужно оптимизировать диету и физическую активность, т.е. потребленные килокалории должны соответствовать энергозатратам.
В качестве гепатопротектора можно попробовать препараты урсодезоксихолевой кислоты (урсофальк/урсосан)в минимальной дозе 250мг (на ночь)Курс от месяца.
Если проблемы с метеоризмом и другими проявлениями диспепсии останутся, желательно сделать рН-метрию, эластазу в кале и посев кала на дисбактериоз. Дальше скорректировать лечение.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 22.02.2021 - 17:59) *
Основное - это ваша масса тела. У вас избыточный вес , конечно если вы не "качок"(ИМТ=28)В норме ИМТ должен быть от 18.5 до 25 . Оптимальный вес для вас <75кг. Из-за этого и инсулинорезистентность (индекс НОМО выше нормы) и проблемы с пограничными значениями глюкозы и холестерина с дислипидемией. Нужно оптимизировать диету и физическую активность, т.е. потребленные килокалории должны соответствовать энергозатратам.
В качестве гепатопротектора можно попробовать препараты урсодезоксихолевой кислоты (урсофальк/урсосан)в минимальной дозе 250мг (на ночь)Курс от месяца.
Если проблемы с метеоризмом и другими проявлениями диспепсии останутся, желательно сделать рН-метрию, эластазу в кале и посев кала на дисбактериоз. Дальше скорректировать лечение.


Рост 175
Вес 81 кг сейчас
разве прямо избыточный вес, что бы давать такие симтомы? у меня из лишнего немного живот, остальное подтянутое
Потребляю около 1800 калорий в сутки
Анализы прикладываю 4-летней давности, впринципе такие проблемы и сейчас. Глюкоза 4.9 была в то время.
4 года назад у меня вес был 68-74 кг и я чувствовал себя хуже, причем я был реально худой. как вес стал 82-85 на человека стал похож
Линекс кстати норм помогает
Обратите внимание на глюкозу 5 лет назад, причем 2 мес назад она была 4 и вес у меня был около 73 кг
а фото к сожалению график не покажет, тк в разных сдавал
кстати на предыдущем сообщении глюкоза 4.01, пару мес назад
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 22.02.2021 - 17:17) *
Рост 175
Вес 81 кг сейчас
разве прямо избыточный вес, что бы давать такие симтомы? у меня из лишнего немного живот,

Видимо в нем и проблема, т.н. абдоминальный тип. Окружность в поясе какая? ИМТ сейчас 26, все равно выше нормы.
Цитата(neooo82 @ 22.02.2021 - 17:17) *
Анализы прикладываю 4-летней давности, впринципе такие проблемы и сейчас. Глюкоза 4.9 была в то время.
4 года назад у меня вес был 68-74 кг и я чувствовал себя хуже, причем я был реально худой. как вес стал 82-85 на человека стал похож
Линекс кстати норм помогает
Обратите внимание на глюкозу 5 лет назад, причем 2 мес назад она была 4 и вес у меня был около 73 кг
а фото к сожалению график не покажет, тк в разных сдавал
кстати на предыдущем сообщении глюкоза 4.01, пару мес назад

Глюкоза может колебаться, это не стабильный показатель. Более прогностически значимо повышение инсулина и индекс НОМА выше нормы- это говорит об инсулинорезистентности и может в дальнейшем привести к развитию сахарного диабета 2 типа.
В анализе на дисбактериоз снижено количество лактобактерий, вероятно поэтому и линекс помогает. Кроме этого выявлена гемолитическая кишечная палочка, золотистый стафилококк и грибы Candida с определением чувствительности к антибактериальным препаратам. Лечили уже? Вместо линекса рекомендую принимать Пробиз по 2 капс в сутки 2-3 месяца.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 22.02.2021 - 17:55) *
Видимо в нем и проблема, т.н. абдоминальный тип. Окружность в поясе какая? ИМТ сейчас 26, все равно выше нормы.

Глюкоза может колебаться, это не стабильный показатель. Более прогностически значимо повышение инсулина и индекс НОМА выше нормы- это говорит об инсулинорезистентности и может в дальнейшем привести к развитию сахарного диабета 2 типа.
В анализе на дисбактериоз снижено количество лактобактерий, вероятно поэтому и линекс помогает. Кроме этого выявлена гемолитическая кишечная палочка, золотистый стафилококк и грибы Candida с определением чувствительности к антибактериальным препаратам. Лечили уже? Вместо линекса рекомендую принимать Пробиз по 2 капс в сутки 2-3 месяца.

Окружность померяю, отпишу.
да, принимал антибиотики какие то, после этого если не ошибаюсь вес начал набирать.
Прошлые анализы сдавал 5 лет назад, поэтому могу повторить.
пробиз попробую
может еще раз сдать?
если не сложно, подытожить, что нужно сдать по анализам?
мне еще хофитол назначали, после него урчание, срачка. так до конца и не принимал курс.
Стахий
Цитата(neooo82 @ 21.02.2021 - 14:32) *
Да, прочитал около 250 страниц уже, для себя понял, что важно лечить симптоматически,тк высокие показатели нельзя игнорировать лишь из-за наличия жильбера. И еще вопрос, анализируя ответы, прихожу к выводу, что билирубин 30-40-50 не должен приносить таких симптомов симптомов, которые наблюдаются у жильберащиков. по идее он должен вообще организмом нейтрализироваться. но почему тогда такое недомогание из-за него. самое ужасное, что когда я сделал кардиограмму при обострении, врач сказал, что у меня миокардит, начали меня по больницам гонять, но все ушло после снижения билирубина, НО сердце то страдает из-за этого, вряд ли такие тренировки повышают его выносливость и благоприятный прогноз.
еще пару вопросов:
а физ упражнения делаете, помогает?
не скачет ли у вас давление, у меня постоянно 130-135, причем резко может повыситься от кофе, или от волнения, причем я прям чувствую как оно повышается, но какого фига, мне 29 лет.
удалили желчный при каких обстоятельствах, камни ? тк у меня перегиб имеется, дискинезия
какой у вас вид лица при обострениях, окружающие постоянно говорят, что уставший вид у меня

насчет регидрона, спорный момент, если всю жидкость заменить регидроном, то возможно проблемы и будут, но он явно отлично лечит обезвоживание которое имеется при обострениях. калий так то и для сердца полезен, вряд ли то количество может вызвать такие побочки, если только не вколоть 10 кубиков чистого калия сразу))


Добрый вечер, мне тоже приходит мысль ,что дело не только в свободном билирубине,а вот в чем ещё большой вопрос,но то что в какой -то момент печень начинает сбоить на постоянной основе при малейшей неблагоприятной ситуации это факт. Насчет сердца, у меня с молодости какие-то неприятные ощущения в области сердца естественно в то время ставили диагноз вегето-сосудистая дистония,что означает вежливый посыл подальше. Правда после одного приступа тахикардии с высоким подъемом давления,попал в терапию,где поставили диагноз миокард дистрофия ,на что один кардиолог сказал,что это чепуха какая-то.)) Чтобы сердце проверить нужно сделать УЗИ сердца,да суточный монитор пройти,тогда будет относительно ясно, есть серьезные проблемы с сердцем или нет. Всё это сделал и пока к моему счастью,ничего критичного не нашли.
Давление у меня тоже скачет,что не есть хорошо,сейчас пью по рекомендации кардиолога ордисс от давления,вроде как получше.
Физическая нагрузка по облегченной программе,без всякого фанатизма,просто один раз так наигрался в футбол,что потом желтый ходил.
Камень в желчном нашли у меня в 25 лет это был 1999 год можно сказать случайно,я пожелтел как раз после футбола,а тогда врачи подумали, что у меня гепатит и в инфекционную больницу увезли,где и поставили жильбера и нашли камень в желчном ,размер около 3 см. Хирурги предложили резать,чтобы не ждать обострений,через год сделали лапароскопическую операцию.
Вид у меня непрезентабельный,тоже выгляжу уставшим,постоянное чувство слабости.
Мне регидрон только при отравлениях назначали,а на постоянной основе пить это надо советоваться с врачом.Даже минералку лечебную пьют курсами, постоянно не пьют, можно запросто камни в почках получить.
neooo82
Цитата(Стахий @ 22.02.2021 - 23:23) *
Добрый вечер, мне тоже приходит мысль ,что дело не только в свободном билирубине,а вот в чем ещё большой вопрос,но то что в какой -то момент печень начинает сбоить на постоянной основе при малейшей неблагоприятной ситуации это факт. Насчет сердца, у меня с молодости какие-то неприятные ощущения в области сердца естественно в то время ставили диагноз вегето-сосудистая дистония,что означает вежливый посыл подальше. Правда после одного приступа тахикардии с высоким подъемом давления,попал в терапию,где поставили диагноз миокард дистрофия ,на что один кардиолог сказал,что это чепуха какая-то.)) Чтобы сердце проверить нужно сделать УЗИ сердца,да суточный монитор пройти,тогда будет относительно ясно, есть серьезные проблемы с сердцем или нет. Всё это сделал и пока к моему счастью,ничего критичного не нашли.
Давление у меня тоже скачет,что не есть хорошо,сейчас пью по рекомендации кардиолога ордисс от давления,вроде как получше.
Физическая нагрузка по облегченной программе,без всякого фанатизма,просто один раз так наигрался в футбол,что потом желтый ходил.
Камень в желчном нашли у меня в 25 лет это был 1999 год можно сказать случайно,я пожелтел как раз после футбола,а тогда врачи подумали, что у меня гепатит и в инфекционную больницу увезли,где и поставили жильбера и нашли камень в желчном ,размер около 3 см. Хирурги предложили резать,чтобы не ждать обострений,через год сделали лапароскопическую операцию.
Вид у меня непрезентабельный,тоже выгляжу уставшим,постоянное чувство слабости.
Мне регидрон только при отравлениях назначали,а на постоянной основе пить это надо советоваться с врачом.Даже минералку лечебную пьют курсами, постоянно не пьют, можно запросто камни в почках получить.


Дистрофию писали тоже, узи делал все ок, холтер 2-3 раза носил и делал пробы с физнагрузкой. по итогу решили, что хочу откосить от армии таким способом. а у меня реально боли были, списали на невралгию и тд.
я в последнее время хожу по 8-10км в в день, полет вроде нормальный.
камень в желчном нашли с первого раза?
насчет регидрона, просто наблюдение, попил 3 дня, стало легче, а так, да, прочитал, что лучше изотоники брать, но это мой субъектиивный взгляд.я просто так и не понял, почему у меня билирубин+высокий гемоглобин+эритроциты, кроме как лишнего веса, но у меня такие показатели были и при 71 кг, когда я мегахерово чувствовал себя.
вообщем главный вопрос пока для меня, не списываю ли я на свой жильбер другие симптомы которые требуют лечения и изменения образа жизни.
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 23.02.2021 - 00:10) *
Дистрофию писали тоже, узи делал все ок, холтер 2-3 раза носил и делал пробы с физнагрузкой. по итогу решили, что хочу откосить от армии таким способом. а у меня реально боли были, списали на невралгию и тд.
я в последнее время хожу по 8-10км в в день, полет вроде нормальный.
камень в желчном нашли с первого раза?
насчет регидрона, просто наблюдение, попил 3 дня, стало легче, а так, да, прочитал, что лучше изотоники брать, но это мой субъектиивный взгляд.я просто так и не понял, почему у меня билирубин+высокий гемоглобин+эритроциты, кроме как лишнего веса, но у меня такие показатели были и при 71 кг, когда я мегахерово чувствовал себя.
вообщем главный вопрос пока для меня, не списываю ли я на свой жильбер другие симптомы которые требуют лечения и изменения образа жизни.

Сывороточное железо, ферритин и насыщение трансферрина исследовали когда-нибудь?
akella_baron
Цитата(Ocean_ovna @ 16.02.2021 - 14:45) *
Если не делали, то вероятно есть смысл проверить В12 и гомоцистеин.



Сниженный уровень тромбоцитов может быть связан с низким уровнем В12. Попробуйте проверить гомоцистеин, его повышенный уровень может быть маркером дефицита В12 даже в большей степени чем сам В12 в крови. В любом случае, если дефицит В12 есть, то его нужно обязательно ликвидировать. На самом деле симптомы проявлений гиповитаминоза могут быть самыми разнообразными и не только "классическими".


Здравствуйте. Пришли результаты анализов билирубина:
Билирубин общий: 25.11
Прямой: 6.24
Непрямой: 18.87

Для жильберщиков это не самые огромные показатели как я понимаю? Можно дальше жить спокойно или есть смысл принимать что-нибудь желчегонное?
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 23.02.2021 - 14:26) *
Сывороточное железо, ферритин и насыщение трансферрина исследовали когда-нибудь?


Не помню. давайте завтра сдам эти показатели, но уточните, что еще рекомендуете сдать? что бы одним махом

сегодня куплю пробиотики "пробиз" попробую, но линекс хорошо помогает, прям тишина в животе. так понял есть недостаток бактерий, но почему он возникает собственно?
Ocean_ovna
Цитата(akella_baron @ 23.02.2021 - 16:37) *
Здравствуйте. Пришли результаты анализов билирубина:
Билирубин общий: 25.11
Прямой: 6.24
Непрямой: 18.87

Для жильберщиков это не самые огромные показатели как я понимаю? Можно дальше жить спокойно или есть смысл принимать что-нибудь желчегонное?

Здравствуйте.
Да, цифры не высокие. Дальше жить можно и нужно, но при соблюдении определенных мер профилактики. С возможностью постановки генетического тестирования на СЖ оказалось, что основная часть больных СЖ не имеет желтухи или проявляет ее в каких-то особых жизненных ситуациях. Это совсем не обязательный симптом. Нужно по возможности избегать гепатотоксических факторов, в том числе минимизировать прием медикаментов, только в случае крайней необходимости при условии их выбора с учетом имеющегося СЖ. Для профилактики возможной дискинезии ЖВП и желчекаменной болезни (ЖКБ при СЖ встречается чаще, чем в среднем в популяции)употребление достаточного количества воды, физические упражнения (не профспорт)и профилактические курсы урсодезоксихолевой кислоты (урсофальк/урсосан), при отсутствии противопоказаний к приему, в дозе 10-12мг на кг массы тела в сутки курсами по 3 месяца (весна-осеньг) Препарат нормализует уровень прямого билирубина, устраняет сладж-синдром при дискинезии ЖВП и уменьшает чувствительность ЦНС к повреждающему действию непрямого билирубина
В случаях высокого подьема билирубина (выше 5 норм)фенобарбитал и дезинтоксикационная терапия. При меньшем уровне подьема билирубина - Корвалол/Валокардин по 20-30 капель 3 раза в сутки до снижения (5-7-10 дней).
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 23.02.2021 - 16:38) *
Не помню. давайте завтра сдам эти показатели, но уточните, что еще рекомендуете сдать? что бы одним махом

сегодня куплю пробиотики "пробиз" попробую, но линекс хорошо помогает, прям тишина в животе. так понял есть недостаток бактерий, но почему он возникает собственно?

Ну, недостаток лактобактерий, если точно, за счет увеличения количества патогенной флоры - тут, как говорится "свято место пусто не бывает".
Железо, насыщение трансферрина, ферритин, ТТГ, Т4, витамин В12, мочевая кислота, креатинин, мочевина, общий анализ мочи.
Стахий
Цитата(neooo82 @ 23.02.2021 - 00:10) *
Дистрофию писали тоже, узи делал все ок, холтер 2-3 раза носил и делал пробы с физнагрузкой. по итогу решили, что хочу откосить от армии таким способом. а у меня реально боли были, списали на невралгию и тд.
я в последнее время хожу по 8-10км в в день, полет вроде нормальный.
камень в желчном нашли с первого раза?
насчет регидрона, просто наблюдение, попил 3 дня, стало легче, а так, да, прочитал, что лучше изотоники брать, но это мой субъектиивный взгляд.я просто так и не понял, почему у меня билирубин+высокий гемоглобин+эритроциты, кроме как лишнего веса, но у меня такие показатели были и при 71 кг, когда я мегахерово чувствовал себя.
вообщем главный вопрос пока для меня, не списываю ли я на свой жильбер другие симптомы которые требуют лечения и изменения образа жизни.


Вы сильно тоже не зацикливайтесь на болячках,понятно дело что мало приятного когда тебя колбасит,а ты не понимаешь ,что происходит.Но всё таки по-больше оптимизму,сердце проверили,всё хорошо ,ну и слава Богу, забыли эту тему. Проверьте что вам посоветовали,лично у меня витамин В12 был ниже нормы,а этот витаминчик очень важен и для сосудов в том числе. На УЗи камни в желчном определят с первого раза,если у вас не нашли то это очень хорошо.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 23.02.2021 - 20:22) *
Ну, недостаток лактобактерий, если точно, за счет увеличения количества патогенной флоры - тут, как говорится "свято место пусто не бывает".
Железо, насыщение трансферрина, ферритин, ТТГ, Т4, витамин В12, мочевая кислота, креатинин, мочевина, общий анализ мочи.

Что то из этих анализов уже есть, остальные сдам в ближайшие дни.
Еще прикладываю узи и заключение терапевта. ТО проходил год назад.
neooo82
Цитата(Стахий @ 23.02.2021 - 21:14) *
Вы сильно тоже не зацикливайтесь на болячках,понятно дело что мало приятного когда тебя колбасит,а ты не понимаешь ,что происходит.Но всё таки по-больше оптимизму,сердце проверили,всё хорошо ,ну и слава Богу, забыли эту тему. Проверьте что вам посоветовали,лично у меня витамин В12 был ниже нормы,а этот витаминчик очень важен и для сосудов в том числе. На УЗи камни в желчном определят с первого раза,если у вас не нашли то это очень хорошо.

Не зацикливаюсь, просто до определенного времени жил не тужил, потом то там болит, то еще что то, а врачи то на Жильбера спишут, то говорят, ну вам, что то отправляет организм, из-за этого сердце работает хуже, и тд. А что отправляет непонятно. в итоге уже включился интерес к здоровью.
у меня еще симптом добавился сейчас, уже боюсь обследоваться) Начало присутствовать головокружение, причем первый раз проявилось таким образом, что сидел долго за ноутом и голова начала покруживаться. Лег - прошло. Дальше в парке гулял, и получил толчок в голову, аж с траектории движения сбился. Пришел домой - лег- и прошло. Сейчас тоже легкие головокружение при определенных наклонах головы, причем они жутко неприятные. ходил к врачу по массажам, говорит остеохондроз, назначил кучу анализов, узи, ЭЭГ, и кт возможно. нужно начать проходит это все. Кстати голова покоя не дает, вроде после колоноскопии успокоился, что все проверил, но голова не закрытый гельштат ))
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 23.02.2021 - 23:37) *
ходил к врачу по массажам, говорит остеохондроз, назначил кучу анализов, узи, ЭЭГ, и кт возможно. нужно начать проходит это все. Кстати голова покоя не дает, вроде после колоноскопии успокоился, что все проверил, но голова не закрытый гельштат ))

Под УЗИ вероятно имеется ввиду доплерография сосудов головы и шеи с функциональными пробами.
ama7ed
Прошел эластометрию у Болоцкова А.С. на нормальном аппарате.
F1 6,5 кПа
Вроде не так все плохо.
akella_baron
Цитата(Ocean_ovna @ 23.02.2021 - 20:05) *
Здравствуйте.
Да, цифры не высокие. Дальше жить можно и нужно, но при соблюдении определенных мер профилактики. С возможностью постановки генетического тестирования на СЖ оказалось, что основная часть больных СЖ не имеет желтухи или проявляет ее в каких-то особых жизненных ситуациях. Это совсем не обязательный симптом. Нужно по возможности избегать гепатотоксических факторов, в том числе минимизировать прием медикаментов, только в случае крайней необходимости при условии их выбора с учетом имеющегося СЖ. Для профилактики возможной дискинезии ЖВП и желчекаменной болезни (ЖКБ при СЖ встречается чаще, чем в среднем в популяции)употребление достаточного количества воды, физические упражнения (не профспорт)и профилактические курсы урсодезоксихолевой кислоты (урсофальк/урсосан), при отсутствии противопоказаний к приему, в дозе 10-12мг на кг массы тела в сутки курсами по 3 месяца (весна-осеньг) Препарат нормализует уровень прямого билирубина, устраняет сладж-синдром при дискинезии ЖВП и уменьшает чувствительность ЦНС к повреждающему действию непрямого билирубина
В случаях высокого подьема билирубина (выше 5 норм)фенобарбитал и дезинтоксикационная терапия. При меньшем уровне подьема билирубина - Корвалол/Валокардин по 20-30 капель 3 раза в сутки до снижения (5-7-10 дней).

А СЖ может каким-то образом повлиять на возникновение аллергии или может быть вообще связан с аллергией? В плане работа ЖКТ отличается от обычных людей, усвояемость ферментов, выделение ферментов и тд... Сегодня была у дерматолога (первый аллергический дерматит в острой форме за всю жизнь), она говорит, что вроде есть связь с СЖ, и отправила дальше к эндокринологу и аллергологу соответственно.
Ocean_ovna
Цитата(akella_baron @ 25.02.2021 - 13:39) *
А СЖ может каким-то образом повлиять на возникновение аллергии или может быть вообще связан с аллергией? В плане работа ЖКТ отличается от обычных людей, усвояемость ферментов, выделение ферментов и тд... Сегодня была у дерматолога (первый аллергический дерматит в острой форме за всю жизнь), она говорит, что вроде есть связь с СЖ, и отправила дальше к эндокринологу и аллергологу соответственно.

Конечно, в организме все взаимосвязано и гипербилирубинемия при СЖ только "видимая часть айсберга" но, аллергия не является облигатным (обязательным и характерным для большинства пациентов) признаком СЖ. Скорее всего к ней могут приводить другие сопутствующие патологии ЖКТ, связь которых с СЖ более очевидна или вообще не связанные с ним. Например - дискинезия желчевыводящих путей с нарушением желчевыделения и связанный с этим функциональный дефицит ферментных систем ЖКТ и поджелудочной железы. Другие причины могут включать недорасщепление белка пищи за счет сниженной кислотности в желудке при атрофическом гастрите (чаще для пожилых пациентов)или аутоимунного гастрита (для пациентов любого возраста) - вероятно необходимо исключение этих состояний начиная с копрограммы. Дисбиоз кишечной микрофлоры и паразитарные инвазии (глисты)с сопутствующим полигиповитаминозом также могут приводить к дерматологическим проявлениям. Нельзя не исключать возможный фактор либо перегрузки пищевым глютеном либо его вероятную непереносимость (целиакию) , что также требует дифференциальной диагностики. Так что тут, как в известном анекдоте - "вам шашечки или ехать?"
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 23.02.2021 - 20:22) *
Ну, недостаток лактобактерий, если точно, за счет увеличения количества патогенной флоры - тут, как говорится "свято место пусто не бывает".
Железо, насыщение трансферрина, ферритин, ТТГ, Т4, витамин В12, мочевая кислота, креатинин, мочевина, общий анализ мочи.


Готовы все анализы кроме мочи, но я сдавал их год назад, там ничего интересного нет( только это : Кристали оксалату кальц?ю - в пом?рн?й к?лькост?, слиз - в большом количестве, Кл?тини плоского еп?тел?ю - в невелик?й к?лькост?)
Что скажите по ним?
нашел гемоглобин за 2013 год, тоесть 8 лет назад
показатели 176.
Пробиотик сменил, что рекомендовали, Урсофальк еще не начинал принимать.
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 25.02.2021 - 22:33) *
Готовы все анализы кроме мочи, но я сдавал их год назад, там ничего интересного нет( только это : Кристали оксалату кальц?ю - в пом?рн?й к?лькост?, слиз - в большом количестве, Кл?тини плоского еп?тел?ю - в невелик?й к?лькост?)
Что скажите по ним?
нашел гемоглобин за 2013 год, тоесть 8 лет назад
показатели 176.
Пробиотик сменил, что рекомендовали, Урсофальк еще не начинал принимать.

Перегрузки железом нет, да и все остальное в норме. Лечите патогенную флору в кишечнике. Если стул нормальный или есть склонность к запорам или твердому стулу можно лактулозу (дюфалак/нормазе)добавить, начать например с 15мл 2-3 раза в день. Лактулоза не всасывается в кишечнике, является питательным субстратом для полезных лактобактерий и угнетает патогенную флору за счет закисления кишечного содержимого, понижает уровень аммиака.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 26.02.2021 - 00:49) *
Перегрузки железом нет, да и все остальное в норме. Лечите патогенную флору в кишечнике. Если стул нормальный или есть склонность к запорам или твердому стулу можно лактулозу (дюфалак/нормазе)добавить, начать например с 15мл 2-3 раза в день. Лактулоза не всасывается в кишечнике, является питательным субстратом для полезных лактобактерий и угнетает патогенную флору за счет закисления кишечного содержимого, понижает уровень аммиака.

Сорри, немного за стул напишу)
Со стулом постоянные проблемы. Он нормализуется когда начинаю принимать линекс, даже немножко запоры могут быть. Как только перестаю, стул очень мягкой консистенции и могу по 2 раза в день в туалет ходить. Еще проблема раньше как я писал, когда выпью кофе на голодный желудок, в 99 проц случая бегу в туалет, может и калл менять цвет на зеленый(цвет зеленой халвы). С чем может быть это связано? Когда такой цвет, то запах от него немного болотный или вообще отстутствует. Просто, извините, постоянно радуюсь когда пукну нормальным запахом)) Когда он зеленоватый, то и часто хожу, и тошнота, и чувствую себя плохо. У меня такое чувство, что он как бы токсины какие то имеет. Вчера после пол акта, просто пердел целый день. не думаю, что это нормально(
Сегодня должен быть генет анализ на жильбера, отпишу в теме)
Итого пока подрезюмировать:
принимаю пробиз 3-4 мес, в комплекте к нему, что то еще принимать?
Урсофальк принимать или нет?
Что делать с повышенным гемоглобином, холестирином и индексом HOMA? тут вес буду скидывать
Насчет сухости во рту по утрам?
и реально ли с белками глаз что то сделать? у меня они никогда не были белыми, постоянно с желтым оттенком
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 26.02.2021 - 10:01) *
Сорри, немного за стул напишу)
Со стулом постоянные проблемы. Он нормализуется когда начинаю принимать линекс, даже немножко запоры могут быть. Как только перестаю, стул очень мягкой консистенции и могу по 2 раза в день в туалет ходить. Еще проблема раньше как я писал, когда выпью кофе на голодный желудок, в 99 проц случая бегу в туалет, может и калл менять цвет на зеленый(цвет зеленой халвы). С чем может быть это связано? Когда такой цвет, то запах от него немного болотный или вообще отстутствует. Просто, извините, постоянно радуюсь когда пукну нормальным запахом)) Когда он зеленоватый, то и часто хожу, и тошнота, и чувствую себя плохо. У меня такое чувство, что он как бы токсины какие то имеет. Вчера после пол акта, просто пердел целый день. не думаю, что это нормально(
Сегодня должен быть генет анализ на жильбера, отпишу в теме)
Итого пока подрезюмировать:
принимаю пробиз 3-4 мес, в комплекте к нему, что то еще принимать?
Урсофальк принимать или нет?
Что делать с повышенным гемоглобином, холестирином и индексом HOMA? тут вес буду скидывать
Насчет сухости во рту по утрам?
и реально ли с белками глаз что то сделать? у меня они никогда не были белыми, постоянно с желтым оттенком

Суточный калораж пищи 1800 до нормализации ИМТ (22-24). Целевой обьем талии 94см. После нормализации веса увеличить калораж для его поддержания. Расчет производится в зависимости от физической активности. Онлайн-калькулятор здесь https://planetcalc.ru/4804/. Уменьшить в питании квоту животного белка. Общий белок в питании (животный+растительный)1.5 г. на кг массы тела (пока), т.е. в вашем случае около 120-125г. Соотношение животного и растительного белка 1 к 1. Все это нужно расчитывать. В интернете есть соответствующие таблицы. Вода 1.5-2 литра в сутки. Можно пропить месячный курс минеральной воды низкой минерализации (типа Боржоми, , Славяновской, Есентуки 4 или 17, Свалява)по 200-250мл за 45минут до еды подогретой до 45-50 градусов в кружке на водяной бане. Газ предварительно нужно выпускать. При наклонности к поносу количество воды уменьшить до 150-100мл.
Вероятно кофе, по крайней мере пока, не ваш напиток. Естественно, что при наличии патогенной флоры из кишечника всасываются аммиак и другие токсины, что ведет к дополнительной нагрузке на печень, гемолизины гемолитической кишечной палочки могут вызывать гемолиз эритроцитов, что ведет к повышению уровня непрямого билирубина. Пробиз и лактулоза (нормазе/дюфалак)на 2-3 месяца. Урсофальк/урсосан 250мг на ночь 2 месяца. Альфа-нормикс по 1таб. (200мг)3 раза в день 10 дней. Через месяц контроль общий ан крови и билирубин фракционно. Через 2 недели после окончания лечения сдать копрограмму и посев кала на дисбактериоз. Пока все.
neooo82
Цитата(Ocean_ovna @ 26.02.2021 - 13:17) *
Суточный калораж пищи 1800 до нормализации ИМТ (22-24). Целевой обьем талии 94см. После нормализации веса увеличить калораж для его поддержания. Расчет производится в зависимости от физической активности. Онлайн-калькулятор здесь https://planetcalc.ru/4804/. Уменьшить в питании квоту животного белка. Общий белок в питании (животный+растительный)1.5 г. на кг массы тела (пока), т.е. в вашем случае около 120-125г. Соотношение животного и растительного белка 1 к 1. Все это нужно расчитывать. В интернете есть соответствующие таблицы. Вода 1.5-2 литра в сутки. Можно пропить месячный курс минеральной воды низкой минерализации (типа Боржоми, , Славяновской, Есентуки 4 или 17, Свалява)по 200-250мл за 45минут до еды подогретой до 45-50 градусов в кружке на водяной бане. Газ предварительно нужно выпускать. При наклонности к поносу количество воды уменьшить до 150-100мл.
Вероятно кофе, по крайней мере пока, не ваш напиток. Естественно, что при наличии патогенной флоры из кишечника всасываются аммиак и другие токсины, что ведет к дополнительной нагрузке на печень, гемолизины гемолитической кишечной палочки могут вызывать гемолиз эритроцитов, что ведет к повышению уровня непрямого билирубина. Пробиз и лактулоза (нормазе/дюфалак)на 2-3 месяца. Урсофальк/урсосан 250мг на ночь 2 месяца. Альфа-нормикс по 1таб. (200мг)3 раза в день 10 дней. Через месяц контроль общий ан крови и билирубин фракционно. Через 2 недели после окончания лечения сдать копрограмму и посев кала на дисбактериоз. Пока все.


Принял, сегодня все куплю и начну прием. буду информировать о результатах.
Такой вопрос, планирую септопластику делать, удаление 2 зуба мудрости и лазерную коррекцию зрения в ближайшее время.( через месяц)
Если насчет зрения вопросов нет, то зубы и нос как комбинировать с этими препаратами?
или лучше перенести через 2 мес? и полечить кишечник?
насчет кофе скорее всего какое действие на цнс идет. тк газообразование может и от резкого стресса появиться, и от любого раздражителя который воздействует на нервную систему
Ocean_ovna
Цитата(neooo82 @ 26.02.2021 - 14:47) *
Принял, сегодня все куплю и начну прием. буду информировать о результатах.
Такой вопрос, планирую септопластику делать, удаление 2 зуба мудрости и лазерную коррекцию зрения в ближайшее время.( через месяц)
Если насчет зрения вопросов нет, то зубы и нос как комбинировать с этими препаратами?
или лучше перенести через 2 мес? и полечить кишечник?
насчет кофе скорее всего какое действие на цнс идет. тк газообразование может и от резкого стресса появиться, и от любого раздражителя который воздействует на нервную систему

Тут вы уж сами решайте, я со своей стороны никаких особых препятствий для лечения не вижу.
GooolD
День добрый! Подскажите, а может быть уровень сахара в крови связан с уровнем билирубина? В обычные дни у меня сахар с утра натощак 4,9-5,4, через два часа после еды в районе 8,2-8,5, но в дни гипербилирубинемии, когда непрямой билирубин вместо обычных 34-37 в районе 50 тогда сахар выше после еды и находится в пределах 9,2-9,7, с утра натощак в районе 5,8. Жильбер гомозиготный
Ocean_ovna
Цитата(GooolD @ 1.03.2021 - 13:51) *
День добрый! Подскажите, а может быть уровень сахара в крови связан с уровнем билирубина? В обычные дни у меня сахар с утра натощак 4,9-5,4, через два часа после еды в районе 8,2-8,5, но в дни гипербилирубинемии, когда непрямой билирубин вместо обычных 34-37 в районе 50 тогда сахар выше после еды и находится в пределах 9,2-9,7, с утра натощак в районе 5,8. Жильбер гомозиготный

Интересный вопрос. Прямой ответ на него мне не встречался. Если подумать, то вероятно все же такое возможно при внутрисосудистом гемолизе эритроцитов и распаде гликозилированного гемоглобина, что вероятно может приводить к повышению уровня непрямого билирубина и некоторому повышению глюкозы. До момента разрушения эритроцитов этого происходить не может, так как гемоглобин с глюкозой в эритроците соединяется необратимо. В этом случае должно быть ожидаемое повышение уровня лактатдегидрогеназы (ЛДГ)в крови.
Cardamom
Здравствуйте. Где можно найти полную информацию по применению флавоноидов при синдроме Жильбера? В одних источниках их советуют, в других запрещают. Врачи также расходятся во мнениях.
Extim
Доброго времени суток, что делать с зудом по телу? Стало как-то сильно проявляться.. Проявляется на жаркую погоду, физ.нагрузки , да даже на горячий чай с лимоном частенько начинает "покалывать" не понимаю природу этих покалываний и прошу прояснить почему так происходит? Делал ФГДС с цитологией: самый простой гастрит, Helocobacter не обнаружен.
Анализ общ.билирубина показал отметку в 59, еще повышена немного альфа амилаза, сказали пить Мезим. Хочу поинтересоваться что делать с зудом и участвует ли как-то билирубин или эта альфа амилаза с низким весом? При росте в 193 имею вес 67.. и так худой и ни в какую вес не идёт, так ещё и тело колит. Еще замечаю постоянную сухую кожу на лице и дискомфорт, плюс небольшое шелушение а так же какой-то мерзотный комок в горле (щитовидку проверяли, без изменений и все в норме, ЛОР тоже ничего не находит хотя насморк частенько на морозы в Сибири) может ли комок и сухая кожа напрямую быть связана с билирубином? Как я понял уровень на 60 ммоль в крови это уже проблематично, ради интереса решил пропить Гепатрин от Эвалара, но мне кажется ничуть лучше не стало. Так же зуд, упадок сил и тп. Извиняюсь за большое кол-во текста и надеюсь на вразумительный ответ.
Ocean_ovna
Цитата(Cardamom @ 1.03.2021 - 18:28) *
Здравствуйте. Где можно найти полную информацию по применению флавоноидов при синдроме Жильбера? В одних источниках их советуют, в других запрещают. Врачи также расходятся во мнениях.

Здравствуйте. Сложно сказать, где можно найти такую информацию тем более, что роль для организма многих флавоноидов не достаточно исследована, а многие из них, по некоторым данным, подвергаются глюкуронизации вступая в конкуренцию с непрямым билирубином за глюкоронилтрансферразу. Возможно, в англоязычном сегменте поискать стоит.
Например, интересная статья здесь https://academic.oup.com/ajcn/article/105/1/10/4569848
Цитата(Extim @ 1.03.2021 - 21:36) *
Доброго времени суток, что делать с зудом по телу? Стало как-то сильно проявляться.. Проявляется на жаркую погоду, физ.нагрузки , да даже на горячий чай с лимоном частенько начинает "покалывать" не понимаю природу этих покалываний и прошу прояснить почему так происходит? Делал ФГДС с цитологией: самый простой гастрит, Helocobacter не обнаружен.
Анализ общ.билирубина показал отметку в 59, еще повышена немного альфа амилаза, сказали пить Мезим. Хочу поинтересоваться что делать с зудом и участвует ли как-то билирубин или эта альфа амилаза с низким весом? При росте в 193 имею вес 67.. и так худой и ни в какую вес не идёт, так ещё и тело колит. Еще замечаю постоянную сухую кожу на лице и дискомфорт, плюс небольшое шелушение а так же какой-то мерзотный комок в горле (щитовидку проверяли, без изменений и все в норме, ЛОР тоже ничего не находит хотя насморк частенько на морозы в Сибири) может ли комок и сухая кожа напрямую быть связана с билирубином? Как я понял уровень на 60 ммоль в крови это уже проблематично, ради интереса решил пропить Гепатрин от Эвалара, но мне кажется ничуть лучше не стало. Так же зуд, упадок сил и тп. Извиняюсь за большое кол-во текста и надеюсь на вразумительный ответ.

Здравствуйте. А у вас СЖ диагностирован или что-то другое? Неплохо, конечно, и возраст указывать, а также цифры билирубина фракционно. Непонятно также, насколько зуд связан с подьемом билирубина. Вообще, зуд может сопровождать многие заболевания печени, особенно с синдромом холестаза и/или повышенной проницаемостью мембран гепатоцитов и накоплением в коже желчных кислот и их токсических метаболитов. Метаболиты желчных кислот подвергаются глюкуронизации в печени, соответственно конкурируя с непрямым билирубином, поэтому повышение уровня последнего в результате "стандартных" причин для СЖ (физ. нагрузки, голод, стресс и т.д.)может приводить к ухудшению обезвреживания метаболитов желчных кислот, их накоплению в коже и усилению зуда. Если обнаружен повышенный уровень альфа-амилазы в крови, то вероятно речь идет о хроническом панкреатите в стадии обострения, соответственно хронический панкреатит вполне может приводить к синдрому мальабсорбции (нарушению всасывания питательных веществ), что вполне может обьяснять дефицит массы тела и явления недостатка витаминов (полигиповитаминоз), что в свою очередь может приводить к покалываниям (например В12 дефицит)сухости кожи (вит А, Е, В2) и усилению зуда на этом фоне, .
Доза мезима подбирается под контролем копрограммы . (обычно от 20000 до 40000)При адекватной дозе в ней должен отсутствовать нейтральный жир.
Сленышко
Добрый вечер. Нигде не нахожу информацию по поводу иван-чая. Его можно пить или лучше воздержаться при Жильбере?
Ocean_ovna
Цитата(Сленышко @ 4.03.2021 - 22:32) *
Добрый вечер. Нигде не нахожу информацию по поводу иван-чая. Его можно пить или лучше воздержаться при Жильбере?

Здравствуйте. Я так скажу - от одной чашки вряд ли станет плохо, но и хорошо тоже не станет, а вот при систематическом и регулярном приеме гипотетический риск повреждения печени присутствует всегда и от любых фиточаев. Стоит ли рисковать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.