ИМХО с психологом нужно позаниматься, лекарства здесь бессильны...
Кстати, для информации, при приеме УДХК возможна диарея, которую также можно объяснить как "хологенную диарею", в данном случае лекарственно-индуцированную.

Я не принимал УДХК более двух лет. Если путеводной звездой для меня был бы психолог, то я полностью согласен, но наш билирубин меняет правила в свою свою сторону,поэтому любая коррекция у специалиста оказывается бессмысленной... Как я понимаю))

Попробуйте заняться спортом. Мне помогает интенсивное кардио по утрам

Anatolij Zhilberovich, то что вы описываете - обычная "классическая" паническая атака в рамках тревожного расстройства (невроза). По этой тематике есть множество форумов с массой информации! Есть смысл поизучать там возможные варианты. Лечится это довольно плохо. Препаратами (транквилизаторы, антидепрессанты), психотерапией. У жильберщика это может быть связано с отравлением нервной системы билирубином, что сильно затрудняет традиционное лечение невроза... Всё равно варианты: любыми способами снижать билирубин и всё-таки пробовать лечить невроз со стороны психики - подбирать то, что будет помогать.

Вы правильно заметили на счет проблемы билирубина при лечении,он усугубляет саму проблему и лишает всякой веры в спокойную жизнь в будущем и общий жизненный тонус.У меня в голове стоит четкий диагноз ОКР(обсессивно-компульсивноерасстройство) -есть обширный список симптомов,у меня почти все, "агорафобия"- не точно, но похожие симптомы есть,могу сказать,что есть только холодное,беспомощное отчаяние,
прикрытое вежливостью и доброй улыбкой...Предстоит колоссальная работа над этим...

Вы не один такой. У меня тоже 2 года назад началось паника, постепенно перешло в тревожность. Каких только врачей не посещал. Все в один говорят тревожное расстройство. Сидел на антидепрессанте, успокоил но от него постоянно спать хочется. Щас так же внутренняя тревога. Думаю со временем пройдет и надеюсь на лучшее

Дружище, я полагаю это уже ни когда не пройдёт, данная зараза пускает довольно глубочайшие корешки, здесь или уезжать в тёплые государства где большое количество солнца и иной воздух и там как то обосновываться, но у меня благоверная с чадом... Как вариант начинать брать на себя вещества за длительное время до триггеров, искать хорошего специалиста... Короче всё плохо

Надо верить в хорошее и не отчаивайтесь) сам часто думаю чтоб уехать в теплые страны, но пока только мысли.

Пора переходить на марихуану Успокаивает и расслабляет
Жене скажете что в лечебных целях))

думаю, что ей уже все равно как и каким способом достичь результата, я отработал месяц и хочу снова бежать с завода - после этого инцидента....А на марихуану жене надо переходить - с "таким мужем"..

Достаточно часто, при просмотре других форумов, попадается информация об изолированном повышении ГГТ у пациентов информирующих также о частом употреблении алкоголя и беспокойстве по этому поводу. Уровень сывороточной гамма-глутамилтранспептидазы (ГГТ) может повышаться в большей степени из-за того, что этанол индуцирует этот фермент, чем из-за холестаза или повреждения печени или приема других лекарств. Таким образом, это может быть маркером употребления алкоголя в дни, предшествующие анализу крови. Проверить это достаточно просто, нужно пересдать анализ на ГГТ полностью воздерживаясь от употребления алкоголя в течение двух недель перед сдачей крови. Если ГГТ будет все же выше нормы, то нужно искать другие возможные причины повышения его уровня в крови.
UPD: Период полувыведения ГГТ в среднем составляет около трех - четырех дней. В отличие от ГГТ синтез щелочной фосфатазы (ЩФ) не индуцируется этанолом, поэтому сочетанное повышение ГГТ и ЩФ является маркером холестаза.

И ещё одно напоминание об опасности для печени лечебных чаев и трав https://www.msdmanuals.com/ru/%D0%BF%D1%80%...%86%D0%B8%D0%B8

Спасибо , Спасибо!!! Я хотел бы решить этот вопрос без обращения к психотерапевту , я боюсь снова столкнуться с некомпетентностью и снова буду разочарован, это случалось много раз, опять погружусь во фрустрацию... Сразу перейти к самолечению, надо разобраться в схемах и подходах только..

Всем доброго времени суток, давно читаю форум, видимо пришло время рассказать свою историю. Прошу увести детей от экрана, так как будет про либидо и т.д.

Заранее снимаю шляпу перед многими пользователями за их вклад в том числе в мое здоровье, так как многое из прочитанного применял на себе.

Я думаю моя история будет интересная, + у самого есть вопросы к пользователям. Буду стараться писать подробно поэтому выйдет много букв. Тем более манифестация была не с билирубина, а с гормонов

1. И так, на данный момент мне 33 года, рост 185 см, вес 81 кг. Бросил мед ради коммерции, теперь думаю получить допку диетолога или нутрициолога.

Всю жизнь было сложно набрать вес и до 27 был дрыщем с весом 60 кг, были продолжительные периоды употребления алкоголя (сейчас 1-2 раза в неделю), курю с 16 лет (2 года электронки).

Все началось с февраля 2021 года по совету тренера был сдан ряд анализов (основание медленное прогрессирование в силовых показателях) на момент сдачи объем живота составлял 117 см, вес 82-84 кг. Других жалоб нет.

Обращаю внимание что при этой сдачи биоматериала не была выдержана подготовка, а именно сданы около обеда:

https://disk.yandex.ru/i/u4tefMWKaKj7WA

https://disk.yandex.ru/i/8enEG-pTtsKEow
2. На основании этих показателей было принято решение пересдать уже с подготовкой в другой лаборатории: https://disk.yandex.ru/i/JbFKR-DIK2WPcQ

Была проведена консультация эндокринолога, были рекомендованы гепатопротекторы (Легалон, Оротат калия)

3. Через месяц получены следующие результаты https://disk.yandex.ru/i/HoWPQPFiEG_zBA

После этого назначен тамоксифен в дозировке 10 мг/сут
4. Через месяц получены следующие результаты https://disk.yandex.ru/i/sqbso_3GZBHryA

https://disk.yandex.ru/i/NhZKK46GjKkZXg

https://disk.yandex.ru/i/JQ9VjmhMSjVXbg

Жалоб не было, спортивные показатели пошли в верх, очень увеличилось либидо и качество потенции.

Эндокринологом было принято решение заменить тамоксифен на кломифена цитрат в дозировке 25 мг через день (1/2 таблетк).
5. Через месяц были получены следующие результаты

https://disk.yandex.ru/i/8DnWu8Uhh942zQ

Далее были изменена дозировка кломифена до 1 табл через день и получены через 14 дней новые результаты https://disk.yandex.ru/i/YnhqUyiHJutJuQ

Также появились боли в яичках и начало падать либидо (именно влечение)

6. Мною было принято решение о смене врача и я обратился к андрологу, андролог на основании анализов рекомендовал добавить анастразол в дозировке 1/2 табл. Через день, и постепенный отказ от кломида, после отмены кломида получены следующие результаты https://disk.yandex.ru/i/5Qsucd4pFDid3w

7. Далее была увеличена дозировка анастразола до 1 таблетки в сутки (1мг) и сданы анализы

https://disk.yandex.ru/i/PjP6HS8QiSamHw либидо снижено.

8. В начале августа был перенесен ковид в средней форме 25 % поражения легких, примал таблетированый дексаметазон, в/м цефтриаксон. На период болезни и воставноления самостоятельно снизил дозировку анастразола до 1/2 табл. В сутки. Либидо снидено

9. В октябре 2021 было показано удаление невуса и в ходе подготовке к госпитализации было выявлено повышение уровня общего билирубина, а также появился дискомфорт в правом подреберье, на что внимание было не придано. Получены след. Анализы, анастразол не отменялся https://disk.yandex.ru/i/Q5xIyChFKK1-bw

Именно в этот период в первый раз по мимо либидо начало отмечаться снижение качества оргазма. Далее через неделю был пересдан пролактин https://disk.yandex.ru/i/dgWM5vuOtQGPLg

10. В конце ноября перед плановым визитом к андрологу получены следующие результаты:

https://disk.yandex.ru/i/87LCFaJrVFUqDw

Анастразол не отменялся.

Андролог рекомендовал продолжить прием анастразола и добавить достинекс. Последний не принимался.

11. К концу декабря дискомфорт в правом боку перерос в боли и были выявлен билиарный сландж по результатам УЗИ. Анастразол самостоятельно отменил. Начал принимать легалон и фолсфолипиды, в феврале перенес ковид в легкой форме. После ковида, либидо и качество ПА вернулось на круги своя. Также были увеличены тренировки с 3 раз в неделю до 6 (3 силовые, 3 беговые).

12. К концу мая появились проблемы с устойчивостью эрекции и были пересданы анализы https://disk.yandex.ru/i/01mbbvPKg6X9SQ Так же появились снова боли в боку.

Обратился к Гастроэнтрологу и было назначено УХДК 500 мг перед сном, на фоне приема УХДК либидо и потенция упали еще сильнее, утренняя эрекция пропала совсем (она сжигает жиры и гормонам делаться не из чего).

13. В августе было принято решение пересдать анализы https://disk.yandex.ru/i/PQmxbT3JNtBMgw

На основании них самостоятельно отменил УХДК, также сам предположил СЖ итог - выявлен синдром жильбера в гомозиготном виде 7/7.

14. Обратился к андрологу и он назначил достинек 0,5 мг в неделю на 2 недели https://disk.yandex.ru/i/8nbKwP2de_dJJQ

После этого я самостоятельно добавил:

Д-глюкарат кальция для снижения эстрадиола, (до сих пор подбираю дозу и производителя, режим дозирования от 200 мг до 1500 мг в сутки). Разные изготовители по-разнову влияют, например: NOW и life extention снижаю эстрадиол, но Билирубин на месте. А вот Торн наоборот давит билирубин прямой и непрямой, но эстрадиол просто удерживает.

Эубикор на ночь 1 пакетик для снижения активности бета-глюкоронидазы

А также начал принимать цетрулина маллат 1500 мг сутки на месяц (для вывода аммиака если есть, да и на потенцию положительно влияет, и в зале заниматься силовыми комфортно).

В течении октября все симптомы ушли и все вернулось на свои круги

15. К концу к октября симптоматика начала возвращаться https://disk.yandex.ru/i/2nAT53O4NEad5Q

Андролог рекомендовал вернуться к анастразолу и достинексу

Я решил пересдать анализы через пару недель, а потом решить

https://disk.yandex.ru/i/fUZTiP1p1q1QVA

Далее был подобран другой глюкарат кальция, и в связи с обострением остеохондроза принимался Нейромультвит, во время приема нйеромультивита симптоматика ослабевала, но полностью не проходила.

16. Крайние анализы https://disk.yandex.ru/i/-e3qXw2h2C-LfQ

Жалобы все которые описаны в прологе, Андрололог назначил достинекс длительно, но после начала его приема, никаких изменений нет, даже нарастание симптомов. Итого уже отменен

Уже на протяжении года сложности с засыпанием, до 2-3 ночи не могу уснуть.

P. S. На данный момент вес 81, объем живота 88 см. 5 тренировок в неделю.
Также пробовал Индол-3-карбидол - повышает пролактин и незначительно снижает эстрадиол; Таурин - снимает все симптомы дискенезии, но тоже влиял на пролактин, артишок от Эвалара в пустую (буду пробовать другие)
До начала всей эпопеи не заметил как пожелтел кал, и был желтым года 2 или 3, сейчас время от времени даже нормальный коричневый. Не прикреплен еще ряд анализов, но думаю пока нет смысла.

Также понял что если необходимо принимать ингибиторы ароматазы при СЖ, надо выбирать Летрозол вместо Анастразола, так как он выводится через певую фазу детоксикации.

Также2 крайний месяц добавил NAC (ацетил-цистеин), SAMe (аналог гептрала только дешевле), Витамины B6, 12, C, D селен. 13 марта сдам анализы дошлю сюда.

Также3 если Вам назначат Трибестан или Эффекс (экстракт трибулус терестис) - покупайте Гокшуру на ВБ в 10 раз дешевле.

Вопросы: Как сохранить потенцию и либидо, что с пролактином может быть (неужели из-за высокой эстры высросла маленькая рполактиномка и пора топать на МРТ)? Но "мужская" сторона главная, я привык жить по другому, а не пару раз в неделю и хочу получать удовольствие, так как часто после оргазма нет чувства разрядки.

Доброго времени суток.
К сожалению, вероятно, вы попали в капкан узкой врачебной специализации - в данном случае андролога и эндокринолога. Ваш настоящий режим регулярного употребления алкоголя является весьма опасным в аспекте развития и прогрессирования алкогольной болезни печени (АБП). Ваше соотношение АСТ/АЛТ = 1.2 также косвенно может указывать именно на алкогольную причину. Хотя рассчитать индекс Fib4 не представляется возможным из-за отсутствия данных по тромбоцитам, но и прогностическое его значение всё же больше для НАЖБ чем для АБП, поэтому имеет смысл сразу переходить к фиброскану/эластометрии. Повторюсь здесь ещё раз, что биохимические тесты для определения фиброза типа Фибромакс для пациентов с СЖ применять не рекомендуется из-за того, что одним из показателей для расчета является уровень билирубина. Также, по умолчанию, нужно исключать и другие возможные причины повреждения печени, такие как ПБЦ, ПБХ, гемохроматоз, дефицит альфа-1-антитрипсина, болезнь Вильсона-Коновалова, аутоиммунный гепатит, вирусные гепатиты В,С,Е. Целесообразно также определить общие уровни иммуноглобулинов A, G, M и белковые фракции - альбумины, глобулины а1, а2, в и гамма. Естественно общий анализ крови с уровнем тромбоцитов и СОЭ и коагулограмму - фибриноген, ПТВ, ПТИ, МНО. Бросается в глаза, что уровень эстрадиола в анализах повышается одновременно с уровнем тестостерона и снижается, если снижается уровень тестостерона - такая ситуация в большей степени говорит о повышении ароматизации андрогенов в эстрогены. Алкогольные напитки способствуют ароматизации тестостерона и метаболизации его в женские половые гормоны. Считается, что при диффузных заболеваниях печени повышенный уровень эстрогенов обусловлен избыточной ароматизацией андростендиона в результате повышения синтеза глобулина, связывающего половые гормоны (ГСПГ) либо тем, что повреждённая печень не может, как обычно, расщеплять эстрогены. ГСПГ в вашем случае в нормальном диапазоне, по крайней мере пока. Повышение уровня пролактина может быть связано как с заболеванием печени, так и с влиянием применяемых фармакологических препаратов. Нужно бы отменить все и посмотреть динамику через недели 3, авось и необходимость в поиске пролактиномы также отпадёт. Интересно, имеются ли какие либо внешние признаки гормонального дисбаланса, как то гинекомастия той или иной степени выраженности, атрофия яичек, пальмарная эритема, нарушения роста волос в т.ч. борода, брови ресницы, подмышечные области? Есть ли сосудистые звёздочки или вишнёвые ангиомы на коже живота, груди и головы, эруптивные ксантомы на веках, затылке и за ушами, повышенная пигментация кожи лица и рук, синдром сухого глаза, чувство раздраженич и песка в глазах более-менее постоянного характера, мышечные подёргиваний в разных частях тела? От алкоголя и курения нужно отказываться полностью. Судя по моим многочисленным наблюдениям при СЖ безопасных доз алкоголя нет и вряд ли это просто совпадение. Хотя АБП прогрессирует в большинстве случаев достаточно медленно (десятилетия), но возникает достаточно быстро, думаю 1,5-2 года вполне достаточно.
UPD: Курение также приводит к снижению выработки тестостерона из-за угнетения токсинами дыма выработки гонадотропина в гипофизе и тестостерона в надпочечниках.

У меня такое часто и глаза постоянно красные. От чего это может возникать? Я причинно-следственную связь ни с чем не обнаружил. Кстати, чем ниже тестостерон - тем ниже билирубин .
По пользователю выще - у вас в пике билирубин 29. Это НИЧТО, буквально.

Где то читал или в каком то видео на ютубе видел, что красные или воспаленные глаза - из за застоя или плохого оттока желчи, у меня такое часто бывало и бывает, сейчас редко, стараюсь соблюдать режим сна и про желчь не забываю... А так напрягают глаза как у наркоши, когда случается покраснение..

На коже кроме редких гнойничков на плечах нет ничего из вышеперечисленного, волосат выше среднего, по растительности на лице бреюсь каждый день ибо обростаю очень быстро. По глазам тоже самое.

Про соотношение теста и эстры у меня было такое же видение как у Вас. Но сейчас предполагаю обратное, тест растет в ответ на высокий эстрадиол, об этом косвенно говорит: ФСГ ниже ЛГ значительно, и то что эстра растет плавно и останавливается в пределах 170-180 пгмоль. Также прием глюкарата кальция косвенно подвержадет мое мнение о том, что половина лишней эстры это следствие повторной рецеркуляции из кишечника из-за активности бета-глюкоронидазы.

Большинство из того что Вы написали сдам в понедельник жду месяц от отмены достинекса, чтобы окончательно принять решение об МРТ и видимо из своего угла страны выеду в поисках эндокринолога в Фед центрах.

апдейт телосложение нормостеническое с небольшими боками и животиком, думаю до лета их сгоню, очень тяжело уходят из-за гормонов( Намомню рост 185, вес 81+- - ИМТ норма). пару лет назад тот же объем бедер был 102 см сейчас 97см ну и пивной живот на 35 см ушел.

апдейт2: а какие витамины/минералы у нас жильберщиков могут быть в дефиците?

У меня в последнее время глаза постоянно красные. Хотя сплю от 8 до 10 часов в среднем.

Проверьте дополнительно ещё уровень кортизола и желательно аммиака, если это доступно.


Вероятно, из-за нарушений пассажа жёлчи наиболее часто имеется дефицит жирорастворимых витаминов (A,D,E,K). По большому счету нужно лабораторно или клинически определять их дефицит и только после этого назначать лечение. Если по витамину D это в принципе несложно определяя уровень 25(OH)D, то по витамину А не так все просто, так как его уровень можете быть низким в крови, но в тканях достаточным. Кроме того, между токсическими для печени и терапевтическими дозами витамина А грань очень условна и индивидуальна. В любом случае в медицине хорошо известен факт того, что высокие дозы или длительный прием витамина А вызывает повреждение печени по типу нецирротической портальной гипертензии. (Рекомендую изучить эту тему). С желчеоттоком или желчеобразованием (если предположить АБП) у Вас есть проблема, так как упоминаете о постоянном жёлтом стуле в последнее время. Нормальный цвет стула должен быть коричневым!
Что касается дефицита витаминов группы В, то при нарушениях микробиоты и всасывания в кишечнике возможен и их дефицит в сочетании с дефицитом цинка. Насчёт профилактического применения цинка в виде пиколината, хелата или цитрата ничего не имею против. Возможна тошнота, но это исправимо если принимать их с едой, хотя в этом случае снижается биодоступность. Насчёт витаминов группы В, то нужно опираться на какие-то клинические симптомы. Известно, что при регулярном употреблении алкоголя существенно снижается уровень В6, что может приводить к относительному снижению АЛТ, так как В6 повышает активность этого фермента, за счёт чего и меняется соотношение АСТ/АЛТ >1 при АБП, так как на уровень АСТ дефицит В6 не влияет. С другой стороны, обычно рекомендуемые высокие дозы витаминов В применяемые для лечения вероятно могут вызывать синдром обструкции синусоидов печени и приводить опять же к нецирротической портальной гипертензии (НЦПГ), о чём я подробно писал в посте по этой ссылке http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=27090
Кстати, дефицит витамина D может быть ответственным за невозможность набора мышечной массы.
Если у Вас будет желание, можете выложить или прислать в личном сообщении фото ногтей на руках и ногах в хорошем разрешении и при естественном освещении. Возможно смогу что-то дополнительно прокомментировать.
UPD: Желательно также определить уровень В12, фолиевой кислоты и гомоцистеина

так как при занятии в зале бывали приступы тахикардии/аритмии, понял что присутствует недостаток магния и курсово магний+б6 пью.
Анализы на В12, фолиевую кислоту, гомоцистеин и Витамин Д, как раз тоже планирую сдать в понедельник.

Цинг переношу нормально любые форму и пропиваю раз в полгода цинктерал от Тевы (45мг/сут). Сейчас часть из этого принимаю в профилактической дозе.

О кстати забыл сказать в детстве ставили анемию гемолитическую, но теперь я понимаю что это СЖ так проявлялся. по ОАК всю жизнь % лимфоцитов выше нормы, а нейтрофилов ниже, так я у своей жены и предположил СЖ, что подтвердилось результатом ее ген.анализа 6/7.

Что касается определения кортизола, считаю что он не совсем информативен при заборе крови. Да и сейчас работаю на рук.должности в стрессе и так постоянно)))

По Ногтям сегодня после работы сделаю фото и пришлю сюда, кстати всю жизнь на них были вертикальные тонкие выпуклые полосочки. остальное в норме.

Аммиак в наших регионах не доступен( возможно попробую через вет.клинику, животным его тоже проверяют и это доступнее.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По ногтям ничего не добавлю. Вертикальные гребни на ногтях описывают как естественный процесс старения или дефицит витаминов, железа, кальция... Ну, железо и ферритин Вам все равно придется проверять, чтобы исключить гемохроматоз. Если фото при естественном освещении сделано, обращает внимание желтизна кожи особенно если сравнивать с розовым цветом ногтей. Так что дело не в цветопередаче. Пока обвиним СЖ Больше добавить нечего.

Как вариант, недостаток рибофлавина (Вит.В2) может вызывать похожие симптомы. Попробуйте попринимать, может поможет... А так, пользуйтесь каплями Оптинол-Алерджи, они содержат эктоин и довольно хорошо снимают раздражение глаз. Но это, естественно, симптоматическое лечение и на долгосрочный эффект рассчитывать не стоит.

Спасибо, попробую! B2 только в бадах нашел, стремно даже пробовать (шанс 99% что деньги на ветер). Начал более-менее питаться, но вес все равно практически стоит на месте. Начал пробиотики пить, вдруг поможет. Хочу проверить кишечник, потому что частенько диарея бывает непонятно из-за чего. Сдал тканевую трансглутаминазу ради интереса, и хочу еще витамин Д тоже посмотреть.

Берите Solgar

Взял, будем пробовать

В Вашем случае будет лучше начать с пребиотиков, была подобная проблема. По личному опыту могу посоветовать наш Российский Эубикор стоит до 400 р на 2 месяца. Только принимать перед сном разводя в стакане кефира, так он имеет сорбирующие действие и лучше работает ночью, а в аннотации несколько другая механика приема. Также подавляет работу бета-глюкоронидазы и опосредовано выводит прямой билирубин. На нем у меня стул оформился хорошо и 2 раза в день стал как по часам. Также в одном из его клинических исследований отмечено его влияние на снижение уровня аммиака.


По фото сам удивился)) в живую нежелтые)) хотя руки единственное что у меня желтело в жизни и проходило от любой физ.нагрузки.

А искривление пальцев и форма самих ногтевых пластин как на фото может о чем-нибудь говорить? У меня похожие тоже.

А Вы внимательны))) Искривление пальцев скорее всего связано с какой-то генетической мутацией. Но я не думаю что это непосредственно связано с СЖ, а то так можно все патологии свалить в одну кучу. Как я уже описывал, у одного пациента в среднем может присутствовать до 11 мутаций в генах. Честно говоря, я думаю это количество занижено. А форма ногтевых пластинок чем Вас настораживает? На часовые стекла или ногти Гиппократа вроде не похоже.

Ну, с одной стороны не похоже, а с другой может какая начальная стадия. Кстати, в научной литературе ногтям Гиппократа заболевания печени относят меньшую роль, все больше уклоняя в сторону легких(муковисцидоз), сердца и щитовидной железы. Хотя, конечно, тут можно с любой стороны подойти к этому вопросу ))

Да, Вы правы. При циррозах их тоже описывают. Я думаю они могут быть характерны для гепато-пульмонального синдрома. А у Вас гемоглобин и эритроциты повышены? Интересно как у Jdanov? В прикреплённых анализах не было ОАК.

В ноябре делал полные анализы, все в норме. Единственное, что еще раньше гемоглобин был на высшей отметке, но тоже в пределах нормы, что косвенно таки может намекать на гемохроматоз.

О гемохроматозе корректнее по уровню железа, ферритину и проценту насыщения трансферрина судить. Гемоглобин и эритроциты скорее всего повышается компенсаторно в ответ на микрошунтирование в лёгких и хроническую тканевую гипоксию. Скажем так - гепатопульмональный синдром лёгкой (субклинической) степени тяжести, когда компенсаторных возможностей организма ещё
Хватает скомпенсировать нарушения и не привести к клинической манифестации симптомов. Частично ответ на этот вопрос я нашел в описании клинического случая пациентки с манифестацией гепатопульмонального синдрома на фоне цирроза печени - "Отмечается одышка, усиливающаяся в вертикальном положении (платипноэ), цианоз носогубного треугольника и ногтевых фаланг, характерные изменения фаланг пальцев по типу барабанных палочек (рис. 3). ЧСС 98 в 1 мин, АД 110/70 мм рт. ст. В общем анализе крови было выявлено повышение уровня гемоглобина до 178 г/л, эритроцитоз до 6,8х10¹²"
Ссылка на статью https://www.probl-endojournals.ru/jour/arti...23?locale=ru_RU

Сильная статья.
Наверняка, лечебные препараты сильно повлияли на такой сбой в организме.
И удивительно, что они отказались от биопсии печени и, как я понял, от трансплантации тоже.

Так что, к случаям повышенного гемоглобина и эритроцитов, которые описывают при СЖ Я бы относился весьма осторожно. Если бы так влиял билирубин, то это бы был облигатный признак, т.е. в 100% случаев СЖ, да и не только СЖ, практически при любой непрямой гипербилирубинемии, а это далеко не так Просто для научных выводов нужно немного "расширять сознание" и пытаться взглянуть на вещи под другим углом.
Лирическое отступление: Недавно китайцы опубликовали данные, что пациенты применяющие слабительные достоверно чаще имеют когнитивные нарушения и деменцию по сравнению с пациентами не применяющими слабительные (все пациенты были из домов престарелых). Можно сделать поверхностный вывод, что применение слабительных приводит к деменции. Кажется, приблизительно так китайцы и сформулировали свой вывод, сопроводив бла-бла-бла, нужны ещё дополнительные исследования и т.д.и.т.п. Но ни единой фразы не было о том, что группа пациентов применяющих слабительные очевидно не пила их вместо Кока-Колы, а вероятнее всего страдала хроническими запорами, по поводу которых и применялись слабительные и может быть причины деменции лежат в плоскости хронических запоров у этой группы пациентов. Насколько их запоры адекватно контролировались слабительными тоже осталось неизвестным.

с 7 до 14 лет гемоглобин был ниже нормы от 70 до 120. Сейчас держится в пределах 135-150. Обращаю еще раз внимание на Лимфоциты и Нейтрофилы, я считаю одним из диагностических признаков СЖ

вот пример https://disk.yandex.ru/i/j8Lx1xIQYZvPDw крайний ОАК




Видел это исследование, и сделал такой же вывод как и Вы запоры связаны с дисбалансом дофамина и серотонина на фоне деменции, а никак наоборот) забавные они китайцы))


апдейт. в копилку мутаций у меня еще расширение (аневризма?) внутренней яремной вены врожденная. ну и загиб желчного и прочие радости СЖ)

Полностью согласен.
В мире уровень медицины растет вверх и, зачастую, "ищутся" уже не следствия, а причины той или иной проблемы.
Кстати, Вы как-то выкладывали статью про японских гепатологов, которые советуют принимать мелатонин 10 мг для устранения фиброза. И это даже положительно влияло на лечение данной проблемы среди пациентов.
К сожалению, наши специалисты категорически запрещают его применение(да и не только мелатонин) при элементах ПЭ и диффузных болезнях печени)

Также интересен мелотонин в плане наладить засыпание. + он снизит мой гуляющий пролактин. НО он метаболизируется также через вторую фазу детоксикации и при нашем недуге может влиять на бил и другие стероидные и тиреоидные гормоны.

Кстати, у меня есть мнение/предположение что есть некий механизм регулирования 2 фазы детоксикации, т.е. печень не все выводит одновременно а попеременно, например поступил сигнал - она выводит бил, а остальное в очереди, потом гормоны, а бил в очереди. Возможно механизм завязан на цитохромы 450.

Ocean_ovna,добрый вечер!Сейчас принимаю как Вы тут советовали пробиотики и лактулозу(вместо лактулозы принимаю инулин так как был в запасе)такой вопрос,повышенный аммиак как то может влиять на то,что плохой аппетит или он больше на голову дает(заторможенность,сонливость) как здесь на форуме пишут?

Плохой аппетит вряд-ли напрямую связан с повышением аммиака. От него можно прежде всего ожидать неврологические и психические нарушения, хотя полностью исключить ничего нельзя. А стул какого цвета как правило у Вас?

Считаю такой подход правильным, так как применение любых препаратов в такой ситуации, в том числе любых БАДов и растительных препаратов, за исключением препаратов направленных на лечение ПЭ (лактулоза/рифаксимин/LOLA), потенциально может принести больше вреда, чем пользы!

Для начала, мое почтение всем участникам форума. За неделю чтения 273 страниц открыл для себя больше, чем за всю жизнь хождения по врачам.

Мне 27. 183/60,5. Диагностировали (по билирубину) в 2013, генетически подтвердил 7/7 в 2021(у родителей билирубин в норме, но у обоих забросы желчи в желудок).
Лежал в больнице в 2013, там сказали, у тебя Жильбера, забей и живи спокойно.
Собственно, я забил, жил, ходил желтый с желтыми глазами (меня это никак не трогало), периодически страдал, билирубин все время был 40-60 (все остальные анализы были идеальны), принимал периодически Урсосан, Мезим, лечил Гастрит курсами (ухудшение начались с 2017, похудел 75->63, постепенные прогрессирующие симптомы по неврологии).

На 2023 год имею:
Пролечил золотистый стафилококк, по анализам на дисбиоз (был еще дефицит лакто и бифидо), ждал результата лечение бактериофагом (3р/день 7 дней, стафилококк в итоге вылечил) и после голодания(+-14ч) перед обследованием случился сильный приступ диареи:
Сутки шла вода, желтая густая слизь в туалете, тошнота, тяжесть ниже грудины, тотальное отсутствие аппетита, сладкий привкус во рту, на 5й день сменилась на горечь+жжение во рту (связал с желчью), супруга стала говорить, что от меня пахнет сладкой кукурузой?, именно дыхание (я ее не ем), сильнейших запор на 7 дней (свечи, дюфалак, кефир+фрукты+сухофрукты, ничего не действовало), обострился простатит, вылез тромбозный гемм. узел. Все последующие походы в туалет, с помощью слабительных, с большим количеством желтой слизи, желтого кала.

После этого начались анализы и обследования.
↓ Нейтрофилы 42 (47-72%)
↑ Лимфоциты 46 (19-37%)
↑ Бил общий 30,5 (2 месяца назад 39)
↑ *Бил прямой обычно +- 10 (не сдавал)
↑ Липаза 93 МЕ/л (13-60)
↓ ЛЖСС 17.90 мкмоль/л (20-62)
↓ B12 190 пг/мл (197-771)
↑ Пролактин 668 мкМе/мл (86-324) (сбивал Достинексом по назначениям уролога, но смысл? нужно искать причину и сдавать другие гормоны)
Амилаза панкр 26 Ед/л (0-53)
Гемоглобин (140-150) всегда
Железо 21 мкмоль/л (11-28) ok
Цинк 767 мкг/л (700/1500)
Магний 0.88 ммоль/л (0.66-1.07)
Креатинин 83 мкмоль/л (62-106) ok
Трансферрин 2.28 г/л (2.0-3.6) ok
Ферритин 125 мкг/л (20-250) ok
АСТ 23.5 Ед/л (0-40) ok (никогда не было отклонений)
АЛТ 15.8 Ед/л (0-41) ok (никогда не было отклонений)
Белок общий 80.5 г/л (64-83) ok
Фосфатаза 61 Ед/л (40-130) ok
Тестостерон 27 нмоль/л (8-29) ok
Гепатиты - отрицательные
Копрограмма, моча в норме
Целиакия - отрицательный
Глюкоза 4.42 ммоль/л (4.1-6.1) всегда в норме

Месяц до обострения:
Панкр эластаза >500
Копрограмма, моча в норме
↑ Фек кальпроктеин 173 (<80)
Медь 743 мкг/л (575-1725) (1 год назад был дефицит)
↓ Церуллоплазмин 16.88 мг/дл (20-60) (снижен 2 года)
↑ Гомоцестеин 13.8 (5-12)
↑ Лимфоциты 39 % (19-37)
Нейтрофилы 48 %(47-72) ok
ТТГ 3 (0.4-4) ok
Щитовидка проверялась многократно, все ок
Сердце проверялось, все ок
На паразитов проверялся часто, ничего не было.

УЗИ и КТ:
Хронический холецестит, микролитаз обеих почек, признаки двухстороннего хронического пиелонефрита:
Размер правой доли печени-15,8см, левой доли ? 6,7см, плотность паренхимы печени 58/65едН
Нижняя полая вена(2,6см) не увеличена - ??
Портальная вена(1,6см) не увеличена - ??
Внутрипузырная желчь сгущена, перетяжка в шейке.
Селезенка в размерах не увеличена (4,6х9,6х7,0см, индекс - 309)
Размеры поджелудочной железы на момент исследования: головка 2,8см, тело 2,0см, хвост 2,2см

ФГДС февраль 2022
Недостаточность кардиального сфинктера желудка. Признаки хронического дистального эзофагита. Поверхностный гастрит. Рефлюкс желчи в желудок. Экспресс-тест на Нр (положительный)) (биопсия ничего не нашли). Поверхностный бульбодуоденит. Фолликулярный бульбит.

Колоноскопия декабрь 2022
Очаговый поверхностный колит, повреждены ворсинки (мелкие, утолщены, отсутствуют). Биопсия 7 кусочков ? Поверхностный илеит вне обострения, Хронический колит вне обострения.

В декабре решил полечиться, пропил курс от Хели по назначениям врача (зачем? амоксицилин+кларитромицин и прочее для желудка). На 7 день заметил горечь во рту, но допил 10 дней. После завершения курса горечь пропала. В целом состояние улучшилось, я и забил.
-------------------------------------------------------------

Из постоянных симптомов которые усиливаются и добавляются новые (жирным выделены особо усложняющие жизнь):

-желтая кожа, глаза желтые и постоянно краснеют (на биле 30 и 50 желтые одинаково сильно);
-недавно заметил следы зубов на языке;
-на ногтях недавно стаи появляться вертикальные полосы, на мизинце прямо "борозда";
-запоры, отрыжка воздухом, вздутие (до колик), внезапная диарея (все реже диарея, все чаще запоры);
-чувствую голод в животе, но из-за тяжести нет аппетита (периодически);
-хроническая усталость, не проходит после сна, могу проснуться с больной/тяжелой головой;
-частые головные боли;
-постоянно мерзну, температура тела постоянно 36-36.2, низкое давление;
-постоянный шум в ушах (писк), иногда усиливается какими-то приливами кратковременно;
-мушки в глазах (много, темные), в основном видно на белом фоне (глаза проверял, вплоть до исключения колец Кайзера);
-сухие глаза;
-апатия, отсутствие радости в жизни, мотивации что-либо делать;
-медленно соображаю, очень быстро все забываю;
-прерывистый плохой сон (сейчас немного улучшился), головокружения, падает зрение на одном глазу стабильно на 0.25 в год;
-путаю слова, иногда меня исправляют и не замечаю (на МРТ очаги сосудистого гинеза, с которым никто ничего не хочет делать);
-во сне сильно сжимаю челюсть, текут слюни во сне;
-отсутствие полового влечения, слабая потенция (последний год);
-последнее время стал иногда задыхаться в состоянии покоя, не хватает воздуха;
-с 12-13 лет есть постоянное чувство удушья в шее/горле (щитовидка - ок);
-во время еды может начать резко тошнить + появляется сразу тяжесть (периодически);
-раньше чесались бока, где почки, ноги, и иногда в разных местах, наверное, от синтетики. Сейчас такого нет, уже год;
-вокруг носа, ближе к щекам шелушится кожа и постоянно красное раздражение (ставили сиборейный дерматит, но без анализов);
-периодические прыщи, большое количество на висках;
-отвращение к алкоголю, никогда не пил;
-отвращение к курению, никогда не курил;
-------------------------------------------------------------
Собственно, написал, наверное, больше от безысходности, потому что после прочтения форума понял, что нужно что-то делать со всем этим.
Сейчас пью желчегонный чай (никогда не пил, по ощущениям эффекта никакого), Урсосан 500 на ночь, решил попробовать корвалол (в больнице как-то давали, никак не помогло в итоге), витамин В12, дюфалак от которого постоянные газы (от запоров, не особо то и помогает, хотя раньше помогал).

Исключил все, что назначал гастроэнтеролог (Л-глютамин, д3 к2, аскорбат натрия, лактобиф, бетаин пепсин (ощущение что от него сломалась кислотность), силимарин, фитомуцил). В целом обострение еще связываю с этими всеми добавками, так как раньше никогда такое не употреблял и все было ''относительно'' хорошо.

Сейчас:
Сохраняется тяжесть в животе, иногда тошнота, отсутствие аппетита (не всегда), горечь во рту эпизодами.
За последние 2 недели почти соблюдения диеты, питанием 4-6 раз в день, отменой практически всех добавок ? стало лучше. Сохраняется горечь/жжение во рту в течении дня(едва заметная, по сравнению с сильной горечью в начале), запоры, газы продолжаются.

Жду очереди ФГДС к хорошему специалисту и буду пересдавать все анализы (может нужно добавить что-то еще кроме уже всех сданных?)
На врачей надежды нет, никто не хочет вникать в проблемы, хоть и хожу платно.
-------------------------------------------------------------
еще1. Замечал, что в отпуске на море/деревне чувствовал себя всегда намного лучше. Особенно после солнца, хотя оно противопоказано.
еще2. Возможно все это осложняется моей ненавистью к воде. На протяжении всей жизни пил максимум 0.5-0.7л воды в день вместе с чаем. Я просто ненавижу воду, тошнит, когда ее пью. Сейчас себя заставляю пить хотя бы 1.0-1.5л в день, но это дается крайне сложно, пришлось уменьшить порции (стараюсь есть 4-6 раз в день), так как просто нет аппетита из-за того, что постоянно приходится пихать в себя воду.
Некоторые говорят, нужна привычка? Пил воду по 2л в день на протяжении 45 дней. Абсолютно никакого привыкания, и абсолютно никакого изменения в работе организма не было, ни по анализам, ни по самочувствию.
еще3. Нашел много схожего с описанием Jdanov.
еще4. Текст возможно написал не очень структурированно, но мне сложно по другому, каша в голове. Есть еще многие симптомы с этого форума, но вспомнить не могу.

Добрый день. Ваши "мозговые" симптомы а также изменение запаха от тела, сладкий вкус во рту вызывают обоснованные подозрения на печеночную энцефалопатию (ПЭ). В купе с геморроем и увеличением диаметра воротной вены (16мм это не норма!). По всем известным мне руководствам УЗИ диагностики нормальный размер воротной вены до 13мм. Этим и руководствуюсь. Вероятно речь идёт о портальной гипертензии, скорее всего нецирротической. Нужно было бы аммиак проверить и независимо от результата анализа попробовать комплексно лечить ПЭ (лактулоза, рифаксимин, Гепа-Мерц или Орнитин-Канон, который как здесь выяснили уже не выпускают). Минимальный курс для оценки эффекта не менее двух месяцев. Во время сдачи анализа была повышена Липаза, что указывает на обострение хронического панкреатита. Однако нормальный уровень панкреатической эластазы говорит о том, что экзокринной (внешнесекреторной, ферментативной) недостаточности поджелудочной железы нет и в заместительной терапии ферментами ПЖ (Мезим, Креон) нет необходимости! Сухость глаз и отечный язык и снижение зрения а также шелушение в области носогубного треугольника могут быть связаны с дефицитом рибофлавина (Вит. В2). Можно попробовать 10-15 дневный курс иньекций Рибофлавин-Мононуклеотида в амп. по 1 мл 1 раз в день в/м (В целом препарат нетоксичный, но возможна индивидуальная чувствительность в виде аллергических реакций, кожного зуда. Если будет, то препарат отменяют). Если есть или бывает дерматит носогубного треугольника, покраснение каймы нижней губы, вертикальные трещины и корки на ней, заеды в углах рта, то это ещё больше добавляет в копилку вероятного дефицита В2. Повышенный гомоцистеин скорее всего связан в вашем случае с серъезным дефицитом витаминов группы В и особенно В12, что также может вызывать некоторые из Ваших неврологических симптомов. Ухудшение зрения на одном глазу может быть из-за повреждения или т.н. невропатия зрительного нерва при дефиците витамина В12. Вы не веган? Поэтому прием витамина В12 необходим на постоянной основе! Если нет признаков мегалобластной анемии, то можно выбрать таблетированную форму в виде метилкобаламина по 1000-2000мкг в сутки. Вам проверили кислотность желудочного сока (рН метрия при ФГДС)? Кислотность желудка и возможный дефицит внутреннего фактора Касла не влияет на всасывание метилкобаламина. Если есть признаки мегалобластной анемии (по общему анализу крови) - тогда только внутримышечные инъекции цианкобаламина! Тиннитус (писк в ушах) также может быть связан с дефицитом витамина В12. При дефиците В12 также повышается непрямой билирубин из-за внутрисосудистого гемолиза эритроцитов. нужно ещё проверить уровень фолиевой кислоты, так как дефицит В12 часто сочетается с дефицитом фолиевой кислоты. Во время лечения необходимо контролировать уровень гомоцистеина, его нормализация является индикатором адекватного лечения дефицита В12.
Снижение меди в сочетании со сниженным церулоплазмином требует исключения болезни Вильсона-Коновалова. К сожалению, кольца Кайзера-флейшнера могут отсутствовать, поэтому их обнаружение это практически100% диагноз болезни Вильсона-Коновалова, но их отсутствие ни о чём не говорит. Поэтому нужно дополнительно определение меди в суточной моче. Каким генетическим тестом исключалась болезнь Вильсона-Коновалова? желательно с полной формулировкой заключения.
По поводу повышения пролактина, и расстройств кишечника. Пролактин может повышаться при целиакии. Возможна непереносимость глютена без целиакии Исключить ее можно только пробной безглютеновой диетой на 6 недель. Если будет улучшение самочувствия и уменьшение симптомов, тогда непереносимость глютена считается доказанной независимо от лабораторных показателей. Дополнительно нужно проверить эстрадиол, глобулин связывающий половые гормоны (ГСПГ) и тироксин (Т4). Насколько понял, пролактин у Вас повышен в нескольких анализах???
Ваше соотношение АСТ/АЛТ =1.5 (в норме 0.8), т.е. нельзя исключить выраженный фиброз печени, это требует дополнительно проведения фиброскана или эластометрии печени. Дополнительно рекомендую проверить уровень Альфа 2 макроглобулина. Его повышение не показывает степень фиброза, но может быть маркером прогрессии и активности фиброза.
Для лечения дуодено-гастрольного рефлюкса обычно применяют препараты УДХК и прокинетики (метоклопрамид, домперидон), но последние Вам не показаны, так как повышают уровень пролактина.
Можно поступить следующим образом - начать витаминотерапия и безглютеновую диету, если не будет отчетливого эффекта через 4-5 недель, тогда приступить к пробному лечению ПЭ.

UPD: Лактулозу можно заменять Лактитолом/"Экспортал" Как свидетельствуют результаты сравнительного клинического изучения слабительного действия лактитола и лактулозы, эффект лактитола более стабилен: в зависимости от контингента больных он либо не уступал лактулозе, либо был более эффективен. По восприятию пациентами, лактитол превосходит лактулозу. Рекомендуемая суточная доза лактитола при ПЭ 0,5 г/кгМт, т.е. пациенту массой 80 кг. нужно принимать 4 саше (в одном саше 10г) в сутки. Например по 2 саше 2 раза в день.

UPD2: Считаю, что в Вашем случае лучше начать лечение В12 инъекциями цианокобаламина внутримышечно в дозе 1 мг (1000мкг) 1- 4 раза/неделю в течение нескольких недель (смотрите по переносимости, можно остановиться на 2-3 раза в неделю, до нормализации гематологических тестов (если есть признаки пернициозной анемии, макроцитоз) и/или уровня гомоцистеина; после этого он вводится 1 раз в месяц.

UPD3: В связи с возможным сопутствующим дефицитом других витаминов группы В целесообразно проверить также уровень Витамина B6 (пиридоксаль‑5‑фосфат) в крови. Дефицит В6 тоже вызывает опухание языка и себорейный дерматит. Микроцитоз эритроцитов при дефиците В6 может маскировать В12 зависимый макроцитоз эритроцитов. Также дефицит В6 будет вызывать снижение активности АЛТ (на активность АСТ витамин В6 не влияет). За счёт этого тоже может быть изменен коэффициент деРитиса (АСТ/АЛТ). Собственно поэтому есть рекомендация при лабораторном обследовании АЛТ добавлять в пробирку по умолчанию витамин В6, для получения корректных результатов. Однако на практике никто этого не делает. Можно также проверить уровень магния (если ещё не проверяли). Можно поступить "от противного" - начать прием Магне В6 в терапевтической дозе и через один месяц приема препарата ещё раз перепроверить АЛТ и АСТ. Если соотношение было изменено из-за недостатка В6 то оно должно нормализоваться или по крайней мере приблизиться к норме. Также витамин В6 повышает кислотность желудочного сока. Возможен и такой вариант лечения - вместо цианкобаламина и Магне В6 в/м препарат содержащий В1,В6 и В12 по 2мл 2 раза в неделю в течение 1 месяца, затем проверить уровень В12, гомоцистеина, АЛТ и АСТ и при их нормализации перейти на поддерживающее лечение цианкобаламином 1 раз в месяц, а магнеВ6 при необходимости. Есть и определенная польза применения комплекса В1,В6,В12 в виде ингибирования выделения пролактина. По крайней мере такой эффект описан в инструкции применения для нейрорубина.
После достижения позитивного эффекта от применения рибофлавина-мононуклеотида в инъекциях потребуется его систематический прием в таблетированной форме, так как витамин В2 в организме не накапливается и требуется его систематическое ежедневное поступление извне в виде рибофлавин содержащих препаратов или продуктов питания богатых В2 - овощах и фруктах: баклажанах, алыче, петрушке, сладком перце, айве, укропе, малине, абрикосах, яблоках, землянике, фасоли, спарже, зеленом салате. Либо продуктах обогащенных синтетическим рибофлавином (пищевая добавка Е101). Рекомендованная суточная доза рибофлавина составляет 0,5 миллиграмм вещества на килограмм массы тела.

Стул желтоватый,но я молочку ем,раньше когда то отменял то стул ставал нормального цвета.Кстати нам при Жильбере можно фрукты есть?там,2 яблока в день или 2 банана и т.д и т.п,не килограммами)

Считаю, что даже нужно. Попробуйте маленькими порциями кушать, но часто. Тошноты же нет, насколько понял?

Кушайте, особенно красные в них есть ликопин, который является индуктором нашего фермента. А еще сдайте т3 и т4 свободные, с Вашим ттг 3, к ним есть вопросы, ибо норм ТТГ должен быть до 1,5. И как у Вас с физо? Просто у меня почти ваш рост, и в 27 весил также думаю можно провести параллели

Перед Вами вообще снимаю шляпу) Вы наверное в снг глубже всех ушли в нашу тему

Сдавал 7 марта.
Аммиак 38.1 (16-60)
Результат под большим сомнением, так как делали на авто анализаторе, материал взяли в 8:28, в лабораторию доставили в 9:20.
Все это время он хранился при комнатной температуре. О таком подходе я узнал только после забора. (Гос. совковая клиника на платной основе, единственная в городе миллионнике которая делала в принципе, просто без комментариев). Так же за 2 дня до анализа принимал дюфалак.

Лечение ПЭ и ПГ сводится к "лактулоза, рифаксимин, Гепа-Мерц или Орнитин-Кано"?


Только шелушение у основания носогубного треугольника (на щеках, ниже мешков под глазами). Других признаков нет.


Ем в основном курицу, последнее время добавил говядину 1-2 раза в неделю. Рыбу и морепродукты никогда не ем.


Прикрепил последний ОАК, но там вроде все нормально.(посмотрите, если не сложно)

По симптомам которые нашел в интернете и что соответствует мне:
снижение веса, не связанное с объективными причинами;
жжение языка(у меня иногда);
чередование запоров и диареи;
тошнота(иногда);
нарушения мочеиспускания;
снижение полового влечения;
нарушения зрения;
бледность, желтушность кожных покровов;
одышка;


За все мои +-25 ФГДС никогда такого не делали, и ничего про это не говорили. У меня изжоги никогда не было.
Планирую делать ФГДС с биопсией, pH метрией.


До генетических тестов по Вильсона-Коновалова еще не дошел.
Суточную мочу планировал сдавать, ищу где это сделать.


Сдавал в феврале 2022, едва превысил верхнюю границу. Сказали его не сбивать. В итоге за год он вырос и было ухудшение состояния.


Так и планирую сделать.
Глютен почти весь и так исключил около 2 недель. Сейчас ввел в рацион черный бородинский хлеб с сливочным маслом (4 дня по паре кусочков/день) ухудшений никаких нет. Так же добавил слабый черный чай с лимоном, после которого явно улучшается аппетит перед следующим приемом пищи.


Выше был результат:
Магний 0.88 ммоль/л (0.66-1.07)


Как закончится Дюфалак, буду пробовать.
Когда был запор 7 дней тестировал "Регулакс пикосульфат", 14 капель и через 12 часов все прошло очень "гладко". Жаль нельзя принимать постоянно.
Совершил ошибку и принял его на ночь(через 3 часа после еды), и через 3 часа начал сильно болеть весь пищевод, боли(хотелось лезть на стену и планировал вызывать скорую) усиливались при сглатывании и ощущалось, что после сглатывания "слюна" обратно поднимается в горло и бурлит. "Фосфалюгель" тогда никак не помог, выпил "Омез" и через час уже отпустило.
Такие боли были впервые в жизни. Пока больше не повторялись.
При следующем приеме препарата во время еды, все было нормально.


Скорее всего такой вариант буду пробовать, либо В12 в инъекциях, В1, В2, В6, фолиевую буду пить отдельно. Такой вариант возможен?
Принимаю почти месяц В12 1р/день по 1000мг, пока улучшений никаких не заметил.

Планирую ФГДС, попробовать курс с витаминами и потом контрольные анализы + те на которые вы указали.
Спасибо, за такой развернутый ответ!

Еще1: по результатам дисбиоза до и после:
↓Бифидо - 6 (9-10)
↓Лакто - 6 (7-8)
↑Энтерококк - 7 (5-8)
↑Enterobacter sp. - 6 (<4)
↓E.coli типичные - 4 (7-8)
↑E.coli лактозонегативные 5 (<5)
↑Золотистый Стафилококк - 7 (0)
Чувствительность к препаратам (S - чувствительный):
ИНТЕСТИ-БАКТЕРИОФАГ. Г.Н-НОВ. - S
ПИОБАКТЕРИОФАГ. КОМПЛ, Г.Н.НОВ - S
СТАФИЛОКОККОВЫЙ ФАГ. Г. ПЕРМЬ - S

После лечения
↓Бифидо - 6 (9-10)
Лакто - 7 (7-8)
↓Энтерококк - 3 (5-8)
Enterobacter sp. - 0 (<4)
↓E.coli типичные - 5 (7-8)
E.coli лактозонегативные - 0 (<5)
Золотистый Стафилококк - 0 (0)
Чувствительность у препаратам отсутствует.

Есть ли смысл пропить "Лактобиф 30млрд" который у меня остался? Или лучше будет бифиформ?

Нужно было "коррумпировать" лаборанта. )))))
Jdanov Ваш вариант с ветклиникой мне определенно понравился.) У породистых собачек достаточно часто врождённые портосистемные шунты бывают и возможно они-ветеринары более других медиков продвинуты в этом вопросе.

Да. По крайней мере, этот вариант имеет наилучшую доказательную базу.

Пробиотики - это всегда метод научного тыка. Пробуйте, пробуйте и то и другое. По крайней мере курс пробиотиков должен быть длительным, от трёх месяцев. Возможно, попробуйте вместе с пробиотиками элемент курса ПЭ в виде двухнедельного курса рифаксимина (альфа-нормикс) в дозе 1200мг в сутки (т.е. по 2 таблетки 3 раза в день или 3 таблетки 2 раза в день.) Это должно помочь устранить дисбиоз кишечника. Фаги сами по себе в качестве монотерапии работают плохо и обычно их на долечивание назначают или вместе с антибиотиком к которому определена чувствительность, для увеличения эффективности антибиотикотерапии и полной элиминации нужного микроорганизма.
По поводу витаминов, считаю что Вам нужно начинать лечение с инъекционных форм. Ваш "не ответ" на месячный курс В12 на это тоже указывает.

Тошноты нет,тяжесть бывает,да.