В интересной статье The Role of Bovine Kappa-Casein Glycomacropeptide in Irritable Bowel Syndrome: Gut Microbiome, Barrier Function and Immune Modulation авторы рассматривают, как пептид из молочного белка - Glycomacropeptide (GMP)может благоприятно влиять на состав кишечной микробиоты, снижать проницаемость слизистой и модулировать иммунитет у пациентов с синдром раздражённого кишечника (СРК).

Хотя работа посвящена именно СРК, её результаты могут вызывать интерес и с точки зрения печёночной энцефалопатии, поскольку улучшение микробиома и укрепление барьерной функции кишечника могут быть потенциально полезны и в этом контексте.

Ссылка: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10538225/

PS. Кроме того, важно помнить, что СРК остаётся диагнозом исключения. При этом верификация НЦПГ/PSVD затруднена, поскольку для надёжного подтверждения обычно требуется гистологическая оценка. Поэтому нельзя исключить, что у части пациентов с НЦПГ/PSVD эти состояния остаются недиагностированными, а клиническая картина ошибочно трактуется как СРК, из-за перекрывающихся симптомов.

Ссылка на очень интересный клинический случай https://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=30229

Рекомендую почитать о предположительной связи дефицита В1 и гипераммониемииhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12806978/
Тем более, что рифаксимин не все переносят, а вот в1 опробован мною
и на мозги он хорошо влияет.вот десь тоже фигурирует В1 в рекомендациях
https://diseases.medelement.com/disease/%D1...%80%D0%B0/14240

Хочу ещё раз вернуться к одному интересному феномену, часто наблюдаемому в анализах участников форума, а именно - стойкому инвертированному соотношению АСТ/АЛТ при том, что сами трансаминазы находятся в пределах референсного интервала. Как правило, врачи не часто (совсем не) уделяют внимание этой особенности, пока трансаминазы не взлетают вверх на несколько норм.

У пациентов с хронической печёночной энцефалопатией (ПЭ) этот паттерн трансаминаз: AST может быть в пределах нормы, но всегда выше чем ALT, коэфициент АСТ/ALT>1.. Это не обязательно признак алкогольного поражения или прогрессирования фиброза. (Напомню, что в норме ALT всегда чуть выше АST).
Механизм связан с тем, что при ПЭ мышцы включают глутаминсинтетазу для утилизации аммиака, что ведёт к медленному катаболизму мышечной ткани. Поскольку AST в мышцах содержится больше, чем ALT, даже умеренный мышечный распад поднимает AST относительно ALT.
ALT дополнительно может быть также снижена из-за дефицита витамина B6, который часто встречается у таких пациентов. Митохондриальный стресс при гипераммониемии тоже усиливает преобладание AST.

Ключевые признаки паттерна "мышцы за печень":
* AST нормальная или слегка повышенная
* ALT низкая или низко-нормальная
* AST/ALT > 1
* КФК нормальная
* ГГТ и ЩФ обычно нормальные
* Присутствуют дефицит мышечной массы/саркопения и возможна гипераммониемия.
При коррекции аммиака, устранении дефицита B6 и нутритивной поддержке (BCAA) - AST может снижаться, подтверждая мышечный, а не печёночный источник.

Kalaitzakis E et al. Liver Int 2007 - один из первых описал этот паттерн именно при минимальной печёночной энцефалопатии. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17919230/

Таким образом, инвертированный коэффициент де Ритиса при нормальных или низко-нормальных трансаминазах у пациента с подозрением на ПЭ почти всегда отражает:
- активную детоксикацию аммиака мышцами,
- саркопению/дефицит мышечной массы,
- часто дефицит B6.

При успешной коррекции аммиака (рифаксимин, L-орнитин-L-аспартат, лактулоза) и нутритивной поддержке (высокобелковая диета***, BCAA, витамин B6) соотношение AST/ALT обычно нормализуется за 4-12 недель, а AST снижается, что может служить дополнительным маркером эффективности лечения ПЭ и нутритивной поддержки. Кроме того, само наличие инвертированного коэффициента AST/ALT при нормальных трансаминазах может быть ещё одним дополнительным аргументом для проверки уровня аммиака у пациента и/или проведения пробной терапии, направленной на снижение аммиака, с последующей переоценкой клинических и лабораторных данных в динамике.

*** достаточное белковое потребление в соответствии с рекомендациями и переносимостью (современные рекомендации EASL, AASLD и ESPEN чётко говорят, что ограничивать белок нельзя, и рекомендуют 1.2-1.5 г/кг/сут).

Так люди меры не знают в еде. Белковая нагрузка вызывает диабет 2 типа, есть лейцининдуцированный диабет..https://uchi-fitness.ru/ourarticles/dieticheskie-aminokisloty-i-insulinorezistentnost/ А мы тут о каких то еденичных повышениях аммиака говорим. Инсулин свой проверять надо.
А я то думаю почему у сына липаза снижена и жирных кислот мало. Липаза инактивируется не только при ацидозах , но и при гиперинсулине.

Позволю себе уточнить несколько моментов, чтобы не смешивались разные механизмы.
Вы абсолютно правы: избыток лейцина (одной из BCAA) действительно может усугублять инсулинорезистентность и вносить вклад в развитие диабета 2 типа. Кстати, ссылка по вашей теме не открывается.
Проверять инсулин, безусловно, можно, но это не объясняет описываемое поведение AST/ALT, то есть устойчиво инвертированный коэффициент при нормальных трансаминазах.
Липаза действительно может снижаться при гиперинсулинемии, но это лишь один из множества факторов и не объясняет характерный трансаминазный паттерн.
В обсуждаемой ситуации гораздо большее значение имеют:
- утилизация аммиака,
- нутритивный статус,
- ко-факторы (в т.ч. витамин B6),
- мышечный катаболизм.
Инвертированный AST/ALT при нормальных трансаминазах, низкая мочевина и клиническая картина куда лучше укладываются в нарушения аммониогенеза/аммонийной детоксикации, чем в влияние инсулина. Поэтому проверка аммиака или пробная терапия, направленная на снижение аммиака, здесь выглядят более релевантными.
К тому же дефицит BCAA (лейцина, изолейцина, валина) - хорошо известный и многократно описанный паттерн при ПЭ, связанный с гипераммониемией и мальабсорбцией.
Ограничивать белок в этой ситуации опасно (усиление саркопении и ухудшение ПЭ), поэтому обычно рекомендуют контролируемый приём BCAA. Когда мы назначаем BCAA при ПЭ, мы не перегружаем организм лейцином, как это бывает у здоровых людей на высокобелковой диете или у бодибилдеров. У пациентов с ПЭ обычно выраженный дефицит именно разветвлённых аминокислот (ВСАА) и их дисбаланс с ароматическими (ААА) (Коэффициент Фишера представляет собой соотношение аминокислот с разветвленной цепью (BCAA: лейцин, валин, изолейцин) к ароматическим аминокислотам (фенилаланин, тирозин) и важен для оценки метаболизма печени, функционального резерва печени и тяжести нарушения функции печени.). Оценка аминокислотного профиля действительно может быть полезной в этом контексте, как я уже упоминал ранее. В данном случае речь идёт не о нагрузке, а о восполнении дефицита и восстановлении нормального аминокислотного баланса, что критически важно для метаболизма мышц и детоксикации аммиака.

Что касается инсулина - здесь полностью согласен: Инсулин проверять, конечно, надо - никто не спорит, также как и индекс НОМА. Гиперинсулинемия (даже субклиническая) может усугублять энцефалопатию, а инсулин часто остается в тени. Аммиак + инсулин действительно потенцируют астроцитарный отёк (через GLUT1), а инсулинорезистентность в печени усиливает стеатоз и способствует портосистемному шунтированию. То есть метаболизм в целом мы не исключаем.

Но всё же вернусь к изначальной теме обсуждения: инвертированный AST/ALT при нормальных трансаминазах остаётся куда более характерным маркером мышечной детоксикации аммиака и связанных с этим процессов, чем проявлением гиперинсулинемии.
Поэтому логично:
* Проверить аммиак или провести пробную терапию.
* Оценить динамику AST/ALT через 4-8 недель.
Если соотношение нормализуется - значит, мы попали в цель.
Если нет - тогда можно двигаться дальше, включая углублённую оценку инсулина и других факторов.
Спасибо за участие - такие обсуждения помогают не уходить в крайности и держать фокус. Тема всё-таки была про инвертированный де Ритис как возможный маркер мышечной утилизации аммиака. Безусловно, один и тот же лабораторный феномен (AST > ALT) может иметь разные причины в зависимости от клинического контекста, однако при хронической (в том числе минимальной) ПЭ ведущую роль играет именно мышечная детоксикация аммиака.
А учитывая, что ранняя диагностика ПЭ нередко затруднена, этот простой и доступный показатель (инверсия AST/ALT при нормальных значениях) и его нормализация после пробного курса терапии могут выступать одним из ранних маркеров, позволяющих своевременно обратить внимание на это часто недодиагностируемое состояние и наметить стратегию коррекции для профилактики его прогрессирования, так как явная печеночная энцефалопатия (ПЭ) является частым осложнением и одним из наиболее тяжело протекающих проявлений болезни печени.

По моим наблюдениям инвертированный asat/alat связан с сосудистой паталогией и больше
отображает ишемические процессы(стеноз сосудов . что сужает сосуды и надо разбираться. эндотелин вызывает стеноз сосудов, являясь мощным сосудосуживающим (вазоконстрикторным) веществом. Он стимулирует сокращение гладких мышц сосудов, что приводит к уменьшению их диаметра и утолщению стенки, а это, в свою очередь, способствует сужению просвета сосудов -стенозу,Т- лимфоциты не могут пройти сквозь такие сосуды, повышаются в сосудистом русле, именно поэтому при стенозе сосудов у людей хороший противовирусный иммунитет. И наоборот, когда , например, аргинин поставляет избыток релаксанта NO,но снижать противовирусный иммунитет в противовес лизину. Поэтому можете сами попробовать аргининчику попить или глутаминчику, чтобы ощутить все прелести игры сосудов.и между прочим, аспартат( аспарагиновая кислота )важный компонент ренин.Аспарагиновая кислота синтезируется в организме человека из оксалоацетата и глутамата в результате трансаминирования, которое катализируется ферментом аспартатаминотрансферазой.известен полиморфизм эндотелина 1 с заменой аргинина на Аспарагин.Секреция ЭТ-1 происходит в ответ на любое локальное изменение условий кровотока [Juan et al., 2007]. К стимулирующим факторам его образования относятся механические стрессовые факторы, гипоксия, ишемия, избыточная продукция фактора некроза опухоли (ФНО-а), других цитокинов. ЭТ-1 также синтезируется в ответ на секрецию тромбина, адреналина, ангиотензина, инсулина, интерлейкинов, клеточных факторов роста и др. К ингибиторам синтеза ЭТ-1 относят натрийуретические пептиды.то есть избыток инсулина стимулирует стеноз через эндотелин ,ишемию миокарда и увеличение коэффициентат аsat/алат

Спасибо за мнение. Ещё раз подчеркну, что не исключаю других причин инверсии AST/ALT. Он действительно встречается и при других состояниях. Есть косвенные ассоциации в кардиологии и при остром ИМ - но там трансаминазы, как правило, повышены, а не в пределах нормы. Если у вас есть хотя бы одна публикация, где такой же лабораторный паттерн (нормальные трансаминазы + инверсия) объясняется именно ET-1 или NO-балансом или сосудистым стенозом как первичным механизмом - с удовольствием почитаю и пересмотрю позицию. Пока же все доступные данные указывают в другую сторону. Именно этот патерн мы часто видим в гепатологии и его обычно ассоциируют с фиброзом/циррозом печени. AST/ALT используется в гепатологической практике не только как самостоятельный маркер (AAR - AST-to-ALT ratio), но и входит в ряд расчётных индексов фиброза и цирроза (AARPRI, Lok Index и косвенно - в FIB-4).

Связь соотношения AST/ALT с саркопенией была показана в одной из недавних работ на большой популяции пожилых пациентов в Китае (Wang et al., Heliyon 2023) и, при определенной осторожности, можно экстраполировать эти данные на пациентов печеночного профиля. По результатам исследования, после поправки на возраст, пол, ИМТ, курение, алкоголь, гипертензию, диабет, СКФ, альбумин и др. высокий де Ритис (>1,20) остался независимым фактором риска саркопении (OR 2,33; 95 % ДИ 1,48-3,68; p < 0,001)

https://www.sciencedirect.com/science/artic...405844023076351

Это очень важный результат, потому что впервые на большой когорте обычных пожилых людей (без цирроза и без активного заболевания печени) подтверждено то, что мы давно видим и у печеночных пациентов. Даже лёгкий хронический катаболизм скелетных мышц выбрасывает в кровь преимущественно AST, а не ALT -> соотношение растёт, хотя сами трансаминазы остаются в пределах нормы. В то же время саркопения у печеночных пациентов - очень хорошо известное состояние и причины к нему приводящие тоже достаточно хорошо изучены.

Готов обсуждать любые механизмы - как только появится публикация, подтверждающая их при нормальных трансаминазах и инверсии AST/ALT. Пока что таких данных, по видимому, нет и опираться приходится на то, что доказано.

Очень интересная статья https://nephrologyjournal.ru/articles/Nezam...i-aspekt.html.о том почему не хватает дофамина при диабете и хпн( нитрование тирозина), об избытке фенилаланина при хпн, метаболизм некоторых аминокислот, их глюко/ кетогенность.
Дополняю: купила треонин, работает как антидепрессант, активирует мозговую деятельность. Еще мне подходит тирозин скорее всего для дофамина и синтеза трансферрина. А вот от фенилаланина и пролина туман в мозгах, глутамин давление повышает, аргинин и всаа тоже не подходят.учтите, что некоторые аминокислоты конкурируют за всасывание между собой.

Дельта, а какого производителя Вы покупали Треонин? Тоже хочу попробовать этот БАД. Просмотрел предложения, но в чистом виде треонин нашёл пока только у российских и китайских брендов, не внушающих большого доверия...

Спасибо за личное наблюдение - это действительно очень интересно! И фенилаланин, и пролин могут действительно давать туман в голове у чувствительных людей.
Механизм один и тот же - обе аминокислоты используют транспортёр LAT1 на гемато-энцефалическом барьере (ГЭБ) и имеют к нему высокое сродство. LAT1 имеет ограниченную пропускную способность.
При приёме в значительных дозах они временно забивают транспортёр: фенилаланин вытесняет триптофан и тирозин -> снижается серотонин, снижается дофамин/норадреналин -> туман, апатия, тревога;
Пролин дополнительно метаболизируется в мозге в глутамат -> ГАМК -> ещё и торможение.

У пациентов с печёночной энцефалопатией или портосистемным шунтированием этот эффект значительно усиливается. На фоне характерного дисбаланса - снижения уровня BCAA и относительного повышения ароматических аминокислот (ААА) - транспортная система LAT1 работает на пределе. Индекс Фишера (BCAA/AAA < 3,5) отражает именно эту конкуренцию. В таких условиях любая дополнительная нагрузка аминокислотами-конкурентами ещё больше дисбалансирует входные субстраты и способствует синтезу так называемых ложных нейромедиаторов:
октапамина (производное тирозина), фенилэтаноламина (производное фенилаланина). Эти соединения обладают слабой агонистической активностью на адренорецепторы и формируют выраженный тормозной клинический фенотип.

Поэтому индивидуальная переносимость отдельных аминокислотных добавок у пациентов с нарушениями детоксикации действительно может значительно варьировать, и ваше наблюдение полностью согласуется с тем, что мы можем видеть на практике.

Спасибо, что поделились опытом - такие наблюдения очень помогают понимать, почему одним пациентам один состав аминокислот подходит идеально, а другим совсем нет.

https://consilium.orscience.ru/2075-1753/article/view/92710

Я купила 100г L-Треонин от Mister Prot в желтой упаковке. Я купила 100г L-Треонин от Mister Prot в желтой упаковке. Если вы внимательно прочитаете отзывы, то есть индукция тромбоза от треонина. Наверно потому, что треонин является компонентом иммуноглобулинов, а также фосфолируется с образованием избытка АДФ( агрегирует тромбоциты) . кроме того, треонин превращается в ацетальдегид, что и дает отвращение к курению и алкоголю. Поэтому при обезвоживании треонин не рекомендую, поэтому всегда нужно смотреть кщс на осмолярность.

[Сообщение отредактировано модератором]
Причина: распространение недостоверной медицинской информации.
L-треонин в обычных дозах (1-5 г/сут) не вызывает тромбозов, не метаболизируется в ацетальдегид в человеческом организме и не обладает дисульфирам-подобным действием. Указанные ранее механизмы не соответствуют данным современной биохимии и клинических исследований.
Небольшие количества ацетальдегида теоретически могут образовываться кишечными бактериями, но они полностью окисляются в кишечнике и печени и не дают системного эффекта. Утверждения о дисульфирам-подобном действии и агрегации тромбоцитов от треонина не подтверждены научными данными.

В дальнейшем недостоверная информация будет удаляться без дополнительных пояснений.

Я еще раз хочу акцентировать внимание, что аммиак совсем не причём. Много раз натыкалась на статьи , что при жильбере часто панкреатит сопутствует. И именно из-за кщс, тк метилмалоновая образуется при избытке белка и бьет по почкам и поджелудке.
Вот почитайте про имунные сдвиги при панкреатите: все что Лапин описал у ребенка.https://www.mediasphera.ru/issues/khirurgiya-zhurnal-im-n-i-pirogova/2013/1/030023-12072013118
Да и его гемангиомы печени это результат гипоксемии. Панкреатит обезвоживает, что на мозги очень плохо влияет, плюс пристеночный тромбоз.

Понятно, спасибо, подумаю. Из относительно нормальных производителей нашёл только от vitamatic. Остальные не внушают никакого доверия к сожалению - наши ИП-шники неизвестно-где фасуют какие-то китайские порошки...

Коллеги, добрый день!
В ветке Нецирротическая портальная гипертензия я только что выложил подробный обзор современных (2024-2025) взглядов на портосинусоидальную сосудистую болезнь (PSVD):

* актуальная этиология
* почему её часто пропускают при нормальных печёночных пробах и низком фиброскане
* связь с алкоголем и перенесённым HCV
* рабочий протокол поиска тромбофилий (EASL 2022 / AASLD 2023 / данные 2024-2025)

Хотя синдром Жильбера - доброкачественное состояние, в некоторых его случаях симптомы (усталость, когнитивная затуманенность, нарушения сна, лёгкая тромбоцитопения, умеренная спленомегалия, СРК-подобные симптомы) частично пересекаются с ранними признаками портальной гипертензии. Поэтому часть материала может быть полезна для дифференциации, расширить клинический контекст или просто оказаться интересной для чтения.

Ссылка на серию сообщений:

https://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=30244

Буду рад, если кому-то поможет.
Всем спасибо и здоровья!

Предлагаю материал https://cyberleninka.ru/article/n/bessimpto...perfermentemiya.
В нем упоминается с. Гулло- доброкачественная гиперферментия пж при СЖ. То есть избыток трипсина может разрушать антитела, вызывает гипоксемию и повышение фетального гемоглобина. А также почитайте другие материалы о гиперсекреции ферментов пж при избытке секретина, ацетилхолина, стимуляции блуждающего нерва, гиперсимпатики,влияние соли,эстрагенов, ГКС, лекарств.вот пример аргининидуцируемого панкреатита https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC45...atitis.заметтье, что синдром Гулло проявляется у этнических групп. Поэтому, если вам не походит фенобарбитал, Гептрал, урсосан-Вы можете быть претендентом на развитие панкреатита, что я лично имею в анамнезе, а как и положительная проба Ласуса у сына. Лечение сами знаете- холод, голод и покой😁

Комментарий модератора:
Синдром Гулло - редкая бессимптомная гиперферментемия поджелудочной железы (персистирующее повышение амилазы/липазы), иногда описываемая и у пациентов с синдромом Жильбера. Не требует лечения и не ассоциирован с развитием панкреатита или других осложнений, упомянутых в посте (разрушение антител, гипоксемия, повышение фетального гемоглобина).
Аргинин-индуцированный панкреатит описан как крайне редкое явление при внутривенном введении высоких доз и не относится к пероральному приёму добавок.

При таком синдроме амилаза и липаза обычно бывают повышен

Для понимания ситуации важно разделять наличие ферментов в анализах и их реальную активность в организме. Поджелудочная железа производит мощные инструменты для переваривания пищи, и природа предусмотрела многоуровневые механизмы защиты, чтобы эти ферменты не повреждали сам организм:
Трипсин и протеазы: Способные расщеплять белки ферменты (трипсин, химотрипсин) выделяются в виде неактивных зимогенов (проферментов). Это "выключенные" молекулы. Их основной "включатель" (энтерокиназа) находится только в кишечнике. Пока трипсиноген циркулирует в крови, он остается инертным белком и не может ничего разрушать.
Амилаза: Этот фермент секретируется сразу в активном состоянии, но он специализируется исключительно на расщеплении углеводов. Она не может "переварить" белок (антитела) или жировые мембраны клеток. Для неё там нет работы. В крови, тканях сосудов или антителах просто нет субстрата (крахмала) для амилазы. Поэтому амилаза циркулирует в кровотоке как инертная молекула, не причиняя никакого вреда структурам организма. Даже у абсолютно здоровых людей в крови всегда есть небольшой уровень амилазы. Она попадает туда в результате нормального обновления клеток железы. Амилаза абсолютно безопасна для тканей организма.

Самопроизвольная активация ферментов без энтерокиназы возможна только в условиях внутриорганной катастрофы (острого панкреатита). Это происходит либо внутри поврежденной клетки, либо при критическом застое секрета в протоках железы ("эффект критической массы"). В системном же кровотоке молекулы ферментов максимально разбавлены плазмой и окружены ингибиторами. Они физически не могут создать "критическую массу" удля запуска цепной реакции. Не существует такого медицинского явления, как "бессимптомный панкреонекроз".

Даже если единичные молекулы случайно активируются в крови, их мгновенно нейтрализуют белки-ингибиторы (например, альфа-1-антитрипсин). Существует редкая патология - его генетический дефицит, - но она легко исключается на этапе первичной диагностики печени обычным анализом крови (определение уровня α1-антитрипсина). Излишки ферментов беспрепятственно выводятся почками, что может давать повышенную диастазу мочи (пробу Ласуса). При отсутствии острой клинической картины (опоясывающих болей, рвоты) это лишь подтверждает нормальную работу почек по очистке крови от лишнего белкового фона.

Также стоит учитывать, что "доброкачественная" гиперферментемия у пациентов с патологией печени может иметь не воспалительную, а гемодинамическую природу. Например, при таких состояниях, как PSVD (порто-синусоидальная болезнь печени), которая может протекать скрыто годами или даже десятилетиями, нарушается микроциркуляция и венозный отток. И Гулло, и PSVD являются диагнозами исключения. Вполне вероятно, что часть случаев "доброкачественной гиперферментемии" - это просто еще не выявленные сосудистые нарушения портальной системы. Поскольку венозная кровь от поджелудочной железы напрямую поступает в систему воротной вены печени, любой застой "на входе" печень может приводить к отеку тканей поджелудочной. В результате этого пассивного отека неактивные ферменты просто "вымываются" в общий кровоток через увеличившиеся промежутки между клетками. Это не имеет ничего общего с деструктивным процессом (панкреатитом) или "атакой на антитела". Это лишь маркер того, как печень и поджелудочная железа связаны общим кровотоком. Если у пациента есть и СЖ, и недиагностированная PSVD, то гиперферментемию ошибочно могут приписать "странному Жильберу" или синдрому Гулло, и доброкачественность Гулло иногда может быть лишь следствием недообследованности.


Возможная связь очень редких случаев умеренной персистирующей гиперферментемии в отсутствии клинически значимой патологии ПЖ с синдромом Жильбера может быть следующая - у пациентов с синдромом Жильбера изменена текучесть клеточных мембран из-за избытка неконъюгированного билирубина. Это может теоретически влиять на проницаемость тканей поджелудочной железы и небольшая часть ферментов секретируется не в проток, а в межклеточное пространство и далее в кровь. Но, судя по всему, это не частый сценарий, при котором мы можем видеть наряду с повышенными уровнями амилазы/липазы крови, одновременное повышение непрямого билирубина выше обычного "фонового" уровня.

Вы описываете механизм внутриорганной катастрофы, который физически невозможен в системном кровотоке: уровни ферментов при СЖ или синдроме Гулло остаются в рамках низких фоновых концентраций, что в десятки и сотни раз ниже порогов, при которых начинаются системные повреждения (как при панкреонекрозе).. Поэтому утверждения о том, что такая амилаза или липаза могут "разрушать антитела", вызывать "гипоксемию" или "тромбозы", лишены биохимического и патофизиологического смысла. В таких дозировках эти ферменты не проявляют агрессии к тканям или иммунной системе. Антитела - это очень стабильные белки. Чтобы трипсин начал их массово разрушать, его концентрация в крови должна быть сравнима с концентрацией в просвете кишечника во время переваривания стейка, да ещё и активироваться энтерокиназой.

Ocean_ ovna, меня очень удивляет, как вы все легко отметаете. Тогда какого жна в ссылке ниже у ребенка с наследственным панкреатитом низкий фибриноген и снижен igG? Трипсин может разрушать антитела! Или вы считаете, что при панкреатите увеличивается только амилаза с липазой?
https://umedp.ru/articles/klinicheskoe_nabl...gene_prss1.html
А вот тут описывают развитие ацидоза и гипоксемии при панкреатитах, поэтому контролируют кщс https://bsaer.org/tyazhelyy-pankreatit-kak-reanimacionn/
Ну и поищите источники, в которых указывают, что фетальный гемоглобин увеличивается не только при альфа талассемии,лимфопрофилеративных заболеваниях, но и панкреатитах. При синдроме швахмана- Даймонда есть подтверждение высокого фетального гемоглобина. Вот только этого синдрома у меня нет, а фетальный обнаруживали.
И вообще нужно у Лапина спросить его крупные гемангиомы печени появились до Lola или после? Гемангиомы вообще-то при Гипоксемии появляются.

Дельта, ваши ссылки лишь подтверждают то, о чем я писал выше: вы пытаетесь экстраполировать критические состояния на доброкачественные состояния. Приведенные статьи описывают тяжёлый панкреатит и мутацию PRSS1, но не подтверждают предложенные механизмы для субклинических случаев.

О подмене понятий: Вы приводите в пример наследственный панкреатит (мутация PRSS1) и статьи из журналов реаниматологии. Это состояния, сопровождающиеся нестерпимыми болями, системным воспалением и угрозой жизни. Синдром Гулло - редкая бессимптомная гиперферментемия поджелудочной железы (повышение амилазы/липазы без клинического панкреатита), иногда ассоциированная с синдромом Жильбера. Не требует лечения и не вызывает осложнения вроде разрушения антител, гипоксемии или повышения фетального гемоглобина, как описано в вашем посте.
https://www.dldjournalonline.com/article/S1...0126-0/fulltext

Про антитела и трипсин: В ваших ссылках снижение IgG - это результат тяжелейшего системного воспаления (иммунодефицита на фоне деструкции органа). В системном кровотоке при СЖ/Гулло нет активного трипсина в тех концентрациях, которые могли бы переваривать
белки плазмы. Если бы трипсин в вашей крови был активен настолько, чтобы разрушать антитела, он бы в первую очередь разрушил ваши сосуды и органы за считанные часы.

Про фетальный гемоглобин: Синдром Швахмана-Даймонда - это тяжелая патология крови и ПЖ. Повышение HbF при нем - следствие стрессового эритропоэза в больном костном мозге. Привязывать это к обычному панкреатиту, а тем более к СЖ, некорректно. HbF может незначительно повышаться при любых состояниях, сопровождающихся быстрой сменой поколений эритроцитов (что бывает при СЖ), но это не имеет отношения к ферментам ПЖ.

Про гемангиомы: Гемангиомы печени - это сосудистые аномалии, которые чаще всего являются врожденными или гормонально-зависимыми (эстрогены). Гипоксемия не является доказанной причиной их появления.

Ocean_ovna, в смысле незначительное повышение фетального? До каких величин? У меня фетальный 65%, гемоглобинопатии исключены, почки работают. Фетальный повысился из-за избытка брадикинина и NO( принимала каптоприл вызывает панкреатит. https://cyberleninka.ru/article/n/lekarstve...eskie-mehanizmy ), у отца панкреонекроз. Ему ни разу в жизни амилазу не сотрели, как и сыну, а вот у меня диастаза была повышена, на которую никто не обратил внимание.Про таурохолат натрием индуцированный панкреатит тоже не слышали? Я ни Таурин, ни цистеин ни аргини не переношу.-боли, обезвоживание. Цистеиновый катепсин В вызывает панкреатит. А при панкреатите прет эндотелин. Между прочим гепа- мерц тоже использую при панкреатитах. Я так думаю, что аспарагин играет роль протектора. Не в плане снижения аммиака, а в том, что ингибитор химотрипсина кукурузы содержит аспарагин и не содержит цистеина.очевидно поэтому сркашники лучше всего переносят кукурузную кашу. А аспарагиназа при онкологии вызывает панкреатит.однако если есть мутация в гене эндотелина, то аспарагин сделает вред Ген эндотелина-1 (ген EDN1) имеет важный генетический полиморфизм Lys198Asn, где в позиции 198 аминокислота Лизин (Lys) может заменяться на Аспарагин (Asn); этот вариант, носимый в гомозиготном виде (Asn/Asn), связан с повышенным риском различных заболеваний, включая сердечно-сосудистые патологии и проблемы нервной системы, так как изменяет функцию эндотелина, мощного сосудосуживающего гормона, синтезируемого эндотелиальными клетками. Поэтому у жильберщиков могут быть не только проблемы с панкреатитом в, но и с мутациями эндотелина,, No- синтазы.

Дельта, ваше сообщение содержит утверждения, которые выходят далеко за рамки доказательной медицины и биохимии. Как модератор, я вынужден внести критические уточнения, чтобы не вводить участников форума в заблуждение:

Про уровень фетального гемоглобина (HbF): Уровень HbF 65% у взрослого человека - это экстраординарный показатель, который физически не может быть вызван приемом каптоприла или панкреатитом. Это уровень, характерный для новорожденных или тяжелейших генетических патологий крови (гемоглобинопатий), которые вы сами же отрицаете. Связь такого уровня с "избытком брадикинина" научно не обоснована.

Про экспериментальные модели: Вы снова приводите методы искусственного вызова смерти тканей в лабораториях (введение таурохолата в протоки, сверхдозы аргинина) и выдаете их за бытовые причины панкреатита. Это некорректно: то, что убивает клетку при прямом введении в ткани в лаборатории, не имеет отношения к переносимости продуктов питания или БАДов в обычных дозах.

Про генетику и "кукурузную кашу": Полиморфизм гена эндотелина (EDN1) - это распространенная генетическая вариация, а не приговор к панкреатиту. Попытка связать пользу кукурузы с содержанием аспарагина и ингибиторами химотрипсина несостоятельна, так как эти белки полностью денатурируют при варке и перевариваются в ЖКТ. Свойства любого ингибитора определяются его уникальной трехмерной структурой. При варке каши и последующем пищеварении белки-ингибиторы полностью денатурируют и расщепляются до обычных аминокислот. Они теряют свою специфическую функцию еще в тарелке и в кровь попадают просто как строительный материал. Ваша попытка связать пользу кукурузы с содержанием аспарагина и ингибиторами химотрипсина - это пример избыточного усложнения. На самом деле, кукурузная крупа хорошо переносится людьми с СРК по гораздо более простым и доказанным причинам: она не содержит глютена и является продуктом с низким индексом FODMAP. (ферментируемых углеводов, вызывающих вздутие). Это стандартная диетологическая рекомендация, не имеющая никакого отношения к "защите поджелудочной железы аспарагином".

О методологии: Вы ставите себе диагнозы, основываясь на статьях о реанимационных состояниях и экспериментах на грызунах.

Мы уже обсудили, что механизмы тяжёлого панкреатита не экстраполируются на бессимптомную гиперферментемию. Повторяться не вижу смысла. Если у вас есть релевантные публикации, где эти связи доказаны - поделитесь, обсудим. Пока опираемся на проверенные данные. Кстати, если вас беспокоит идея трипсина - можно поискать, где сдать трипсин в крови. https://medexpert-kazan.ru/uslugi/tripsin-v-krovi/
При синдроме Гулло или бессимптомной гиперферментемии он обычно в норме или слегка повышен (не в десятки раз)., не в уровнях, способных что-то разрушать. На этом дискуссию о "бессимптомном панкреонекрозе" предлагаю закрыть.

Кстати недавно попалась информация у одного очень крутого гастроэнтеролога Москвы и С-Пб с научными степенями и т д о том, что по новым исследованиям нет эффекта обратной связи при приёме ферментов при панкреатитах. Были приведены ссылки на западные научные источники этой новой информации.
То, на чём десятилетия основывалось лечение панкреатитов - якобы отдых поджелудочной за счёт приёма ферментов сейчас оказывается опровергнутым! Выяснили, что приём ферментов не снижает выработку собственных ферментов ПЖ, так-как собственная выработка управляется исключительно гормонами.

Полностью согласен с NoWonder. Это важно! Информация о том, что поджелудочная железа не становится "ленивой" от приема ферментов, подтверждается современной доказательной медициной. Её работа регулируется гормонами (холецистокинином и секретином), и внешние ферменты не блокируют этот автономный процесс.

В практическом плане стоит разделить два основных сценария:

1. Вспомогательный сценарий (при СРК или временных расстройствах пищеварения): Ферменты назначаются для улучшения переваривания пищи и снятия нагрузки с ЖКТ. В этом случае бояться "привыкания" нет причин - железа продолжит работать в своем естественном режиме. Это безопасный инструмент помощи организму.

2. Заместительный сценарий (при подозрении на недостаточность функции): Если есть сомнения в том, справляется ли орган со своей задачей, решение принимается на основе золотого стандарта - анализа на панкреатическую эластазу-1 в кале.
Если эластаза в норме (выше 200-500 мкг/г), значит, экзокринная/внешнесекреторная функция сохранена и это не требует пожизненной терапии.
Если же эластаза снижена - прием ферментов становится необходимой компенсацией, которая не отключает железу, а помогает избежать дефицитов и поддерживает качество жизни.

PS. Еще один нюанс: прием ферментов действительно может уменьшать боль при хроническом панкреатите, но не потому, что железа "отдыхает", а потому, что ферменты в двенадцатиперстной кишке расщепляют специальные регуляторные белки, что в конечном итоге снижает давление в протоках железы.

Ну вот подбираемся к логистической развязке. Что у нас индуцирует холецистокинин? Алкалоиды.всякие пиперидины, берберины, ксантины и тд, большинство из них содержится в травках. Кто там побочки от травок получил? Кстати Википедия аргинин тоже к алкалоидам отнесла. Поэтому побочки могут быть не только из-за мутаций в генах панкреатита но и в генах детокса, например cyp450, когда алкалоиды метаболизируются с задержкой. Вот поэтому когда в моей еде присутствовал черный перец( пиперидин), грудной сын мучился коликами и газами.Но я не могу найти достоверной информации как эти cyp450 передаются по генетике. Например, cyp3а4 индуцируется ГКС, а снижается ипп. Преднизолон я переношу, а гидрокортизон нет, тк при дефиците cyp3a4 гидрокортизон не может обратно в Кортизон переходить. В панели фармакокинетики нет сyp3a4, а по экзому его не смотрят.

Дельта, ваша попытка подвести "логистическую развязку" выглядит эффектно, но, к сожалению, она разбивается о базовый учебник химии:

Ваше утверждение о том, что Википедия относит аргинин к алкалоидам - это классическая ошибка интерпретации. В любом справочнике (и в Википедии тоже) аргинин назван "основной аминокислотой". Здесь слово "основная" означает не "главная", и не "алкалоид", а всего лишь щелочная (свойства pH). Вероятно, вас запутала информация о том, что растения используют аргинин как сырье для синтеза некоторых алкалоидов. Но называть его алкалоидом - это как утверждать, что железная руда - это автомобиль "Мерседес". Для человека аргинин - это строительный блок белков, а не защитный растительный токсин (алкалоид), от которого нужно "очищаться".

Эволюционный тупик: Аргинин составляет около 5% всех аминокислот в грудном молоке. Если бы наш организм воспринимал его как "чужеродный алкалоид", требующий детоксикации через систему CYP450, человечество бы просто не выжило. Приписывать транзиторное состояние - младенческие колики "отравлению аргинином" из молока матери - это очень смелая фантазия, игнорирующая тот факт, что без этой аминокислоты ребенок не сможет расти. Колики - это вопрос незрелости ЖКТ, а не генетической катастрофы.

Про "невидимый" экзом: Утверждение, что CYP3A4 "не смотрят по экзому", технически неверно. Полноэкзомное секвенирование (WES) читает все кодирующие последовательности генома. Если этого гена нет в вашем отчете - это вопрос к лаборатории, которая составляла панель интерпретации, а не к возможностям метода.

Уважаемые участники! Чтобы не утонуть в этой "алкалоидной" путанице, помните: поджелудочная железа проверяется эластазой кала, а не анализом непереносимости черного перца. Давайте оставим поиски мутаций в генах детокса там, где они действительно нужны, и не будем пугать себя биохимическими мифами.

Да я уже поняла, что вы понятия не имеете, что такое ишемия- реперфузия и как роль там играет аргинин.Понятие идиосинкразии вам тоже неизвестно.

Комментарий модератора.
Ветка посвящена обсуждению клинически подтверждённых данных по гастроэнтерологии. Гипотетические модели, личные интерпретации биохимических механизмов и индивидуальный опыт без клинической верификации не позволяют продвигать обсуждение дальше.
Для сохранения полезного формата прошу участников приводить данные клинических исследований по обсуждаемым темам.

UPD: Внесу несколько уточняющих пунктов для корректного завершения дискуссии:
Холецистокинин выделяется в ответ на жиры и белки, это его основной и наиболее мощный физиологический триггер. Некоторые вещества действительно могут модулировать его секрецию (пиперин, кофеин, берберин), что подтверждается экспериментальными данными.
Индивидуальная реакция ребёнка на компоненты питания матери (в том числе чёрный перец / пиперин) возможна и действительно может проявляться коликами или повышенным газообразованием. Реакция на специи (пиперин перца) может быть связана с прямой чувствительностью рецепторов ЖКТ (например, TRPV1), а не с генетикой цитохромов. 
Ферменты системы цитохрома P450 участвуют в метаболизме ксенобиотиков, включая некоторые растительные соединения. Полиморфизмы генов CYP450 наследуются и могут влиять на скорость метаболизма отдельных веществ. Роль CYP450 в индивидуальных случаях возможна. При этом, такие реакции часто рассматривают как индивидуальную чувствительность или идиосинкразию, а не как общий физиологический механизм, хотя в большинстве случаев идиосинкразия имеет какую-то генетическую основу. Индивидуальные реакции на пищевые компоненты и лекарственные вещества - реальное и важное явление и, безусловно, может быть подсказкой для дальнейшего обследования.


Аргинин - предшественник оксида азота (NO). Его роль в процессах ишемии-реперфузии (ИР) хорошо описана, но важно понимать клинический масштаб: об этой модели говорят исключительно в контексте острых сосудистых катастроф (инфаркт/инсульт, трансплантация органов, шок, деструктивные формы панкреатита / панкреонекроз), когда кровоток в тканях сначала прекращается, а затем восстанавливается. Экстраполяция этой тяжёлой патологической модели на обычное питание или естественное течение Синдрома Жильбера является методологической ошибкой. В научной литературе отсутствуют данные, рассматривающие аргинин как триггер процессов ИР при СЖ вне соответствующего патологического контекста.


На сегодняшний день нет доказанной причинно-следственной связи между синдромом Жильбера и панкреатитом. В лучшем случае можно говорить о функциональной уязвимости гепатобилиарной системы, а не о модели ишемия-реперфузия. В литературе обсуждаются лишь косвенные ассоциации, например через повышенный риск желчнокаменной болезни у пациентов с синдромом Жильбера (это действительно хорошо описанный факт). Однако эти данные не позволяют рассматривать синдром Жильбера как фактор риска панкреатита или системных сосудистых нарушений (на PubMed - поиск не дал релевантных результатов).
Прямой генетической или патофизиологической связи между синдромом Жильбера (UGT1A1), мутациями генов панкреатита (PRSS1, SPINK1, CFTR, CPA1, CTRC) и полиморфизмами системы CYP450 не установлено. Это разные, независимые гены, которые могут сосуществовать у одного пациента, но не наследуются в пакете и не образуют единого патогенетического механизма. 
Антиоксидантные свойства билирубина, как и роль NO/эндотелия в ишемии-реперфузии хорошо описаны в научной литературе. Однако эти механизмы проявляются в условиях острого сосудистого или воспалительного повреждения. В рамках синдрома Жильбера билирубин оказывает антиоксидантное действие, снижая окислительный стресс и не запускает ишемически-реперфузионные каскады. В клинической литературе такие механизмы для СЖ не описаны. При СЖ повышенный билирубин ассоциирован с защитой от ишемической болезни сердца.


Кортикостероиды действительно метаболизируются с участием системы CYP450, включая CYP3A4. При этом взаимопревращение кортизола и кортизона регулируется в первую очередь ферментами 11β-гидроксистероиддегидрогеназы (11β-HSD1/2), а не CYP3A4.
CYP3A4 участвует в дальнейшем печёночном метаболизме как гидрокортизона, так и преднизолона, но не определяет направление кортизол - кортизон.
Индивидуальная переносимость разных глюкокортикостероидов действительно может различаться. Активность CYP3A4 существенно варьирует под влиянием лекарств, гормонов и факторов среды, поэтому он редко используется как изолированный клинический маркёр.

Надеюсь, эти уточнения помогут участникам опираться на доказательные данные и избегать смешения критических патологических состояний с повседневной физиологией.

Я всё-таки рекомендую ознакомиться с работой по цитохромам https://cyberleninka.ru/article/n/sistema-t...ennyh-sredstv.в ней как раз описано, что ГКС могут разнонаправленно действовать в организме на одни и те же сyр450. Тем более, что цитохромы имеют этническое разнообразие, в том числе и с нашествия моногло- татар несколько веков назад. Поэтому, у кого побочки на травки и лекарства лучше сделать панель фармакогенетика.По этому анализу будет видно будут ли побочки от лекарств и антидепрессантов, ипп, антибиотиков, а то у нас любят посылать голову лечить.

Всем. По поводу Гликозилирования при Жильбера. Можете почитать инструкцию к препарату: препарат в значительной степени связывается с белками, в основном с альбумином, и подвергается как почечному, так и печеночному метаболизму посредством N-гликозилирования, опосредованного UGT1A1 и UGT2B7, и неферментативного гидролиза. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40638911/#:...e%20medications.
Или неправильно перевели? 😊

Здесь, в аннотации к полнотекстовой статье, судя по контексту, имеет место именно терминологическая (возможно редакционная) ошибка в примененных терминах.
В одном предложении ("undergoes both renal and hepatic metabolism via UGT1A1- and UGT2B7-mediated N-glycosylation") стоят: UGT1A1, UGT2B7, печёночный метаболизм лекарственного препарата
Эти ферменты не участвуют в N-гликозилировании белков.
UGT-семейство катализирует глюкуронирование, то есть присоединение глюкуроновой кислоты к субстратам (в том числе по атому азота - образование N-глюкуронидов).
Поэтому корректный термин в данном случае - N-глюкуронирование, а не N-гликозилирование.
N-гликозилирование - это посттрансляционная модификация белков (Asp-связанный гликан), процесс в ЭПР и аппарате Гольджи. Этим занимаются другие ферменты (гликозилтрансферазы) и он не связан с UGT1A1/UGT2B7 и не описывает метаболизм лекарственных веществ. С другой стороны, глюкоронирование - один из основных путей метаболизма лекарств, токсинов и эндогенных веществ.
Иными словами, в статье указан обычный путь печёночного метаболизма многих лекарственных препаратов через UGT-ферменты и есть путаница терминов. К синдрому Жильбера это отношения не имеет, ОДНАКО, почему это важно для нас: Синдром Жильбера как раз связан со сниженной активностью UGT1A1. Поэтому препараты, метаболизируемые через этот фермент (как апрозитентан), требуют особого внимания: их приём может теоретически повышать уровень билирубина. Назначение такого препарата при СЖ должно сопровождаться контролем печёночных показателей.

Всем доброго времени суток и крепкого здоровья. Перечитываю раздел второй раз, пока освежил в памяти 115 страниц. В первую очередь поблагодарю всех участников, особенно Ocean_ovna, Дельта, Gilbert и других старожилов, которые по каким-либо причинам уже не посещают сайт. Захотелось написать и о своем пути, как минимум чтобы периодически перечитывать, и оставить свой микроскопический след в общее дело.
Мне 27 лет, синдром впервые проявился лет в 13-14, связываю с началом активного полового созревания, первых тренировок. Смог найти часть старых анализов за разные года, если кому-то станет интересно опубликую. Судя по анализам и УЗИ 2013 г. билирубин общ 60, связанный 15 свободный 45 + ДЖВП + "s" образный желчный с перегибом в области шейки. Следом помню стандартный цикл лечения урсосаном, слепое зондирование, диета. Не буду вдаваться в подробности, билирубин время от времени скакал от 20 до 50, скажу лишь, что самый высокий был в 2016 - 78 (19.8 связанного и 58.2 свободного). Конечно могли повлиять разные факторы на момент сдачи анализов, но в тот промежуток жизни желтизна была ярко выражена, однако я много времени проводил на солнце плюс смуглая кожа смягчала последствия и стеснение по поводу внешнего вида глаз, а в остальных сферах брал я напором и умом не обращая внимания на постоянную усталость. Уже на этом моменте хочется посоветовать родителям подростков с СЖ контролировать физ. нагрузки, т.к. тренировался я много и тяжело, что могло оказать влияние на общее состояние. Так периодически и менялось самочувствие и внешний вид, но я жил: алкоголь с 18, прогулки до самого утра, друзья, отношения - одним словом юность. (Пока писал вспомнил один необычный факт: после употребления алкоголя моча всегда прозрачного цвета, как вода, что свойственно при большом употреблении воды, но никак не крепких напитков. На следующий день, цвет был на порядок темнее обычного, что логично.)
Жил я другой стране, в маленьком городе сельской местности, после окончания школы и поступления в ВУЗ переехал в Москву. Смена климата, продуктов, привычного уклада и т.д. стали очередным раздражителем для организма, также периодически желтел. Пропущу детали и перейду к интересному наблюдению: в период коронавируса, с 2020 по 2021 получилось вернуться домой, на дистанционное обучение. Жизнь была очень активной: помимо учебы открыл ИП, много работал, много времени уделял родным, спал мало, питался как попало ( в пределах разумного), снова умеренное присутствие алкоголя в жизни. При этом чувствовал я себя нормально: относительно белые глаза, не было выраженного желтушного оттенка кожи. Вспоминая сейчас выделяю два важнейших фактора: я мало сидел и был очень активным каждый день, много свежего воздуха, минимум нервов и негативных мыслей, позитивный настрой перед любыми трудностями. Подобным эффектом обладает разве что поездка на море.

Снова пропущу ряд не совсем уместных деталей и расскажу, что есть на текущий момент:
Офисная работа в Москве с графиком 5/2 и всеми вытекающими в виде 1-1,5 ч. до работы, много нервов, мало кислорода, плохой сон и т. д. и это помноженное на мою привычку пропускать всё через себя и беспокоиться о будущем и родных( за последние пару лет пережил вместе с невестой смерть троих близких людей, в т.ч. от онкологии, так что больная тема). Питаюсь правильно и сбалансированно, стараюсь потреблять достаточное кол-во воды, умеренные занятия спортом дома. Да, как и у многих ощущение, что медленнее соображаю и с каждым годом быстрее устаю, но обвинять сугубо СЖ не могу, поскольку сам понимаю, что не даю организму нормально отдохнуть, как бы не старался просыпаюсь рано, даже на выходных, в целом "мысленная жвачка" сопутствует постоянно. Сейчас желтизна кожных покровов умеренная, склеры желтоватые, периодически есть вздутие живота, головные боли. Вот она дилемма: вроде все и не так плохо, но вот это вот "но", которое заставляет вновь открыть форум и читать не дает покоя.
Спасибо всем, кто прочитал, получилось сумбурно и много букв, pardon)
Отношение к корвалолу, урсосану да и в целом про последние попытки лечения напишу в следующем сообщении.

Приветствую и добро пожаловать на форум!
Прежде всего, важно обозначить один принципиальный момент, чтобы наше обсуждение было максимально полезным. Аудитория этого раздела специфична - это группа, сформированная в результате так называемого "самоотбора". Это значит, что здесь непропорционально часто могут обсуждаться случаи сложнее и неоднороднее, чем у среднестатистического пациента с синдромом Жильбера (СЖ). Это неизбежно формирует искажённую выборку.
Соответственно, опыт и выводы, озвученные в этой ветке, требуют индивидуальной интерпретации и не всегда могут быть автоматически перенесены на каждого читателя. Иногда в форумной среде возникает логика: "раз все эти пациенты имеют диагноз СЖ, значит их симптомы - вариации СЖ". Это логическая ошибка обратной причинности: наличие общего диагноза не означает общую причину всех жалоб.
Наличие синдрома Жильбера само по себе не может рассматриваться как автоматическое объяснение всей совокупности жалоб. Но и наличие симптомов не означает, что они обязательно связаны с какими-то редкими диагнозами. Каждый симптом требует отдельной, спокойной и клинически корректной оценки.
Именно такой подход - без обесценивания и без гиперобобщений - позволяет отличить типичные проявления СЖ от состояний, которые могут его сопровождать, перекрывать или имитировать. Синдром Жильбера не должен становиться ни "диагнозом-пылесосом" (куда списывают всё подряд), ни "диагнозом-заглушкой". И якорение ("это всё СЖ, дальше не ищем"), и гиперэкстраполяция ("всё объясняется СЖ через экзотические механизмы") в итоге приводят к одному и тому же - диагностическому игнорированию.

Теперь к вашему описанию.
В нём есть как типичные для СЖ черты, так и симптомы, которые не принято считать его прямыми проявлениями. Ключевой пробел - отсутствие информации, на чём основан диагноз. Это принципиально:
* есть ли данные генетики (UGT1A1)?
* исключен ли гемолиз?
Пока этого нет, мы имеем клинико-биохимический фенотип СЖ, а не верифицированный диагноз. Синдром Жильбера объясняет часть феномена колебаний билирубина, но не является универсальным объяснителем всех проблем и симптомов.

1. Что в описании хорошо укладывается в СЖ:
* Колебания общего билирубина с преобладанием непрямой фракции.
* Связь со стрессом, нагрузками, десинхронозом (нарушением режима сна).
* Эпизодическая желтушность склер.

2. Симптомы, требующие отдельного рассмотрения (не являются прямыми проявлениями СЖ):
* Стойкие астено-когнитивные жалобы: хроническая усталость, "туман в голове", "мысленная жвачка".
* Неврология: периодические головные боли.
* ЖКТ: вздутие живота (диспепсия).
* Реакция на алкоголь: изменения диуреза и цвета мочи - это важный сигнал, требующий оценки работы почек и водно-электролитного обмена.

Ваша текущая задача - это, вероятно, не столько вопрос лечения синдрома Жильбера, сколько дифференциальная диагностика. Необходимо понять, являются ли эти симптомы следствием:
1. Сопутствующей, пока не выявленной патологии (ЖКТ, эндокринной системы и т.д.).
2. Прямого влияния хронического стресса и тревожного расстройства (что, безусловно, значимо).
3. Комбинации этих факторов.
Если сводить всю симптоматику исключительно к стрессу, существует риск пропустить реальную коморбидную патологию, что для пациента может обернуться ранней и необоснованной психиатрической стигматизацией и потерей времени.

Для того чтобы дискуссия перешла из области гадания в плоскость предметного обсуждения, критически важны свежие объективные данные. Без них любые рекомендации будут умозрительными.
Что необходимо сделать в первую очередь:
1. УЗИ органов брюшной полости (на современном аппарате), желательно с допплерографией сосудов портальной системы. Цель: оценить структуру и размеры печени, селезенки и воротной вены, исключить диффузные изменения/фиброз, проверить состояние желчного пузыря и кровоток.
2. Развернутый биохимический анализ крови:
* Печеночный профиль: АСТ, АЛТ, ГГТ, ЩФ, общий белок, альбумин, билирубин (по фракциям).
* Обмен веществ и воспаление: Креатинин, мочевина, общий холестерин, глюкоза натощак, СРБ, мочевая кислота.
* Электролиты: Калий, Натрий, Хлор, Магний, Кальций ионизированный.
* Диагностика дефицитов: Сывороточное железо, ферритин, витамин B12, фолиевая кислота, Витамин D (25-OH) + Общий анализ крови с ретикулоцитами (для оценки скрытого гемолиза).
3. Дополнительно (учитывая жалобы): ТТГ + Т4 свободный (щитовидная железа), общий анализ мочи с микроскопией осадка, утренний кортизол (для исключения проблем надпочечников). Креатинфосфокиназа (КФК) - если есть:мышечная слабость, плохая переносимость нагрузки, ощущение разбитости после минимального усилия. Иногда бывает неожиданно информативно.

С такими результатами на руках можно перейти от общих рассуждений к предметному анализу вашей ситуации. Это позволит быстро исключить или подтвердить распространённые и корректируемые причины вашего состояния (дефициты, метаболические сдвиги, сопутствующее воспаление), которые встречаются значительно чаще, чем редкие заболевания.

Благодарю за доверие к форуму и детальное описание. Надеюсь, этот план поможет найти эффективный путь к улучшению самочувствия.

Добрый день! Благодарю за ответ и проявленную заинтересованность, постараюсь чаще посещать форум, чтобы не пропускать сообщения.
Генетический анализ не делал, в подростковом возрасте делали пробу с фенобарбиталом, после которой билирубин упал на порядок. Так и поставили предварительный диагноз...
В июне 2025 года случайно успел сделать "чек ап" у себя в стране, это самые актуальные анализы на руках, объединил всё в один файл и перевел с румынского языка. Если потребуется более проработанный перевод, то могу сделать. (Единственное, не вижу прикрепился ли файл)
Заранее спасибо и готов ответить на любые вопросы!Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Здравствуйте! Спасибо за обновление и за то, что выложили результаты - это сильно упрощает предметный разговор.Постараюсь прокомментировать их последовательно и без лишних обобщений.

1. По поводу синдрома Жильбера
Проба с фенобарбиталом в подростковом возрасте действительно была классическим способом верификации СЖ и исторически считается валидной. На сегодняшний день ваши данные в целом хорошо укладываются в картину доброкачественной неконъюгированной гипербилирубинемии:
* общий билирубин около 40 мкмоль/л,
* нормальные АСТ, АЛТ, ГГТ, ЩФ,
* нормальное УЗИ печени и селезёнки,
* отсутствие признаков воспаления, инфекции, косвенных признаков гемолиза.
То есть на данный момент нет признаков активного заболевания печени или портальной гипертензии, и сама по себе эта часть картины выглядит стабильной.

2. Общий анализ крови и биохимия
Общий анализ крови без патологических изменений:
* гемоглобин, эритроциты, тромбоциты, лейкоформула - все в пределах нормы, признаков активного гемолиза или воспалительного процесса нет.
Биохимия крови также спокойная:
* показатели печени сохранены,
* креатинин, мочевина, электролиты - в норме,
* СРБ низкий,
* почечная функция и анализ мочи без отклонений.

Минимальный стеатоз по УЗИ - частая находка и, в изолированном виде, как правило, не объясняет выраженные субъективные симптомы.

3. Эндокринный и метаболический фон
Щитовидная железа:
* ТТГ 2,31 мМЕ/л - в пределах нормы,
* УЗИ ЩЖ - без патологии.
На данный момент нет данных за клинически значимое нарушение функции щитовидной железы.

Тестостерон:
* общий тестостерон 276 ng/dL - формально в референсе, но для молодого мужчины это нижняя граница нормы.
Это не диагноз и не повод для лечения, но такой уровень может усиливать усталость, снижение выносливости и разбитость, особенно на фоне стресса и нарушенного сна. Оценивать это корректно можно только после повторного утреннего измерения с учётом SHBG и расчёта свободной фракции.
* Витамин D:
уровень 25(OH)D 25.63 ng/mL - недостаточность.
Сам по себе дефицит витамина D не объясняет всё, но он часто усиливает астенические и восстановительные проблемы.

На текущий момент ваши обследования не указывают на скрытую тяжёлую или редкую органическую патологию.
При этом часть жалоб действительно не относится к прямым проявлениям синдрома Жильбера. В таких ситуациях чаще всего речь идёт не об одной пропущенной болезни, а о сочетании факторов, каждый из которых по отдельности умеренный, но вместе они снижают адаптационный резерв организма: особенности обмена билирубина (СЖ), хронический стресс и перегрузка, дефицит витамина D, низко-нормальный андрогенный фон, индивидуальная чувствительность к алкоголю и нарушению режима.
Синдром Жильбера в этом случае выступает не как причина, а как фактор, снижающий переносимость нагрузок, голодания, алкоголя и стресса.

Что, на мой взгляд, имеет смысл делать дальше (без избыточной диагностики) - не расширять обследования бесконечно, а закрыть наиболее вероятные и корректируемые моменты:

Дооценить дефицитный фон:
* витамин B12,
* фолиевая кислота.

Повторить гормональный блок при сохранении жалоб:
*утренний тестостерон (8-10 часов),
* SHBG,
* расчёт свободного тестостерона.
* Повторить TSH вместе с T4 св.
* Чего точно не стоит сейчас делать: назначать заместительную терапию и делать выводы по одному анализу.

Коррекция выявленных дефицитов (витамин D) и наблюдение динамики самочувствия.
Отнестись к алкоголю как к диагностическому триггеру: временно ограничить и посмотреть, как меняется общее состояние.
Только если на фоне этих шагов симптомы будут сохраняться или появятся новые объективные отклонения, имеет смысл обсуждать дальнейшее углубление диагностики. Сейчас задача понять, какие факторы реально влияют на ваше самочувствие и какие из них можно безопасно скорректировать.
Если появятся новые данные или вопросы - давайте обсуждать.

Спасибо за оперативный ответ. Алкоголь не употребляю больше года, стал хуже переносить да и в моем случае плюсов мало, максимум 150 гр. хорошего вина на эти праздники. По поводу гормонального фона: думаю просто в неудачный промежуток жизни сдавал, в ближайшем будущем обновлю анализы и схожу на консультацию к эндокринологу. Согласен по поводу мысли о сочетании факторов и что одно буквально усиливает другое, даже сейчас желтушность после загруженной недели ощутимее, немного напрягает, поэтому вчера начал валокордин по 40 капель на ночь 5-7дней. Попробую изменить ситуацию: поменяю текущее место работы перед этим устроив себе небольшие выходные с жестким распорядком 23.00 - 7.00. Возможно не совсем понятно по написанному, поэтому подмечу, что я не из тех, кто накручивает себя и усугубляет ситуацию, однако всё же бывают моменты так называемых " приступов", когда состояние в целом хуже, это видно и чувствуется как внешне так и внутренне, хотя каких-либо отличий в питании(голодании), физ нагрузках и т.д. нет. Вот в эти моменты да, чаще хочется посмотреться в зеркало) Последний раз, чтобы немного исправить ситуацию, принимал корвалол по 3 таблетки в день 3-4 недели, ощущение, что настроение нестабильным было, будто корвалол как-то влияет на эмоциональный фон ( сугубо мое наблюдение).
На что надеюсь в будущем: с приходом более длинного светового дня наладить ежедневный распорядок, т.к. сейчас после работы и домашних дел времени и сил на полноценный спорт не остается, максимум приседания отжимания пару раз. Выработать для себя какой-то определенный комплекс препаратов и мероприятий, чтобы держать желтушность под контролем... Хочешь не хочешь, а эстетическая сторона влияет на жизнедеятельность...
Что можете сказать по поводу паразитов/ бактерий? Имеет ли смысл копать в том направлении или до выяснения ситуации с гормонами нет смысла? Забыл упомянуть, что у меня до сих пор иногда бывают некоторые проблемы с кожей, но это другая плоскость для дискуссий похоже)

Важно подчеркнуть: базовый диагностический этап (по предоставленным данным) уже выполнил свою задачу - более частые и потенциально опасные причины (воспаление, активная патология печени, грубые метаболические нарушения) на данный момент объективно не подтверждаются.

При отсутствии эозинофилии (главный маркер аллергии/паразитов), признаков воспаления, выраженных ЖКТ-симптомов и эпидемиологических предпосылок целенаправленный поиск паразитарной инфекции сейчас имеет низкий диагностический приоритет.

Вы упомянули периодические кожные проявления. На фоне уже выполненных обследований это может быть полезной дополнительной клинической деталью. Если будет возможность, опишите, пожалуйста, подробнее:
о каком типе изменений идёт речь (акне, воспалительные элементы, сухость, себорея, зуд), их локализацию, а также возможную связь со стрессом или нарушением сна. Если не сложно, уточните ещё один момент по коже: встречаются ли на туловище (живот, грудь, спина) мелкие красные точечные элементы сосудистого типа, напоминающие мелкие красные капельки или небольшие родинки, сопоставимые по размеру с маковым зерном или немного больше?
В подобных ситуациях кожные проявления чаще отражают системный регуляторный дисбаланс, в том числе влияние стресса, кортизола, гормонального фона и витаминного статуса, а не изолированную дерматологическую проблему. В зависимости от характера кожных проявлений и динамики самочувствия, в дальнейшем может иметь смысл умеренно расширить эндокринологическую оценку (не всё подряд, а по показаниям), чтобы понять, есть ли вклад гормональной регуляции в общую клиническую картину. В этом контексте информативными могут быть: утренний кортизол; тестостерон, эстрадиол и ГСПГ (для корректной интерпретации уровня тестостерона); при необходимости - расчёт свободного тестостерона и соотношения эстрадиол/тестостерон.

Ваш ТТГ 2,31 формально находится в пределах референсного диапазона. Для молодого мужчины это верхняя его половина - не диагноз и не проблема сама по себе, однако на фоне жалоб корректнее рассматривать этот показатель в динамике и в сочетании со свободными Т4 и Т3, а не изолированно. Это важно не столько для диагностики заболевания щитовидной железы, сколько для оценки периферической гормональной конверсии (в основном в печени) и общей регуляторной динамики на фоне стресса и минимального стеатоза.

Как уже отмечалось ранее, представленные анализы указывают на сохранную синтетическую функцию печени и отсутствие воспалительного процесса.
По данным УЗИ: размеры печени и селезёнки в норме, диаметр воротной вены 9 мм, признаков портальной гипертензии нет, стеатоз минимальный.
При этом стоит отметить один нюанс: АЛТ находится у верхней границы референса, а соотношение АСТ/АЛТ смещено в сторону АЛТ (примерно 0,5-0,55). Само по себе это не является патологией и не требует лечения, однако в сочетании с минимальным стеатозом и описанными триггерами (стресс, режим) может отражать функциональную нагрузку на печень. Это наблюдение для контекста и динамического контроля, а не повод для тревоги. Вкупе с "минимальным стеатозом" по УЗИ это классическая картина метаболической перегрузки печени. Это не воспаление, это "жирная печень" на начальном этапе. Она возникает не от алкоголя (вы его исключили, и это отлично!), а чаще от сочетания нарушения режима питания, гиподинамии и хронического стресса. Механизм тут следующий: хронический стресс заставляет организм работать в режиме "боевой тревоги". Кортизол (известный как "гормон стресса") принудительно мобилизует запасы энергии (глюкозу) в кровь для реакции "бей или беги". Если физической разрядки не происходит (мы сидим), этот невостребованный избыток энергии организм откладывает про запас - в виде жира, причем часто именно в печени. Именно так формируется "жирная печень" даже у тех, кто не переедает и не пьет алкоголь.

На текущем этапе имеет смысл реализовать план с нормализацией режима сна и отдыха (что вы уже начали делать - и это действительно ключевой шаг), скорректировать дефицит витамина D и оценить динамику самочувствия.
Чего сейчас не стоит делать - пытаться удерживать билирубин любой ценой (фенобарбиталсодержащими препаратами) без лабораторного подтверждения его значимого повышения (условно >50 мкмоль/л). Пытаясь убрать косметический дефект (желтушность), вы рискуете усугубить астенические и депрессивные симптомы, которые уже имеются. Лечение Жильбера барбитуратами в современной практике считается нецелесообразным именно из-за того, что побочные эффекты для качества жизни перевешивают пользу от снижения цифр билирубина. Будьте с этим осторожны.
Задача - выстроить систему компенсации уже известных факторов. Именно такой подход в подобных ситуациях обычно даёт наилучший и наиболее устойчивый эффект.
Если появятся новые данные или изменится клиническая картина, обсуждение всегда можно продолжить уже на следующем уровне.

Добрый вечер! Хотел поделиться наблюдениями .У меня на работе пришел новый сотрудник молодой парень около 30 лет,из разговора понял,что "наш клиент" с синдромом Жильбера.Посоветовал сдать генетический анализ,там все подтвердили.Но дело не в этом из дружеской беседы выяснил,что часто беспокоят головные боли ,и бывает нарушение сна,билирубин подскакивает до 70. Из всего этого его беспокоит нарушение сна,обратился к неврологу или психиатру,проверили голову МРТ и прочее, все нормально.Назначили антидепрессанты не знаю какие,вроде как помогло,сказал что стало по-лучше.Я это вот к чему,что много похожего,и головные боли и бывает нарушение сна ,степень только разная.Судя по всему нарушение связывания свободного билирубина,как-то связано и с нарушением работы нейромедиаторов,если это можно так выразиться.А есть какие -нибудь работы по этой теме?

Стахий, вопрос на самом деле интересный, и подобные наблюдения люди с синдромом Жильбера действительно иногда описывают - головные боли, утомляемость, нарушения сна. Но здесь важно аккуратно разделять наблюдение и доказанный механизм.

Теоретически обсуждается несколько возможных объяснений.
1. Непрямой билирубин.
Он липофилен и способен проходить через гематоэнцефалический барьер. В экспериментальных моделях показано, что при высоких концентрациях он может влиять на нейрональную передачу (глутамат, ГАМК и др.). Но такие эффекты хорошо доказаны в основном при значительно более высоких уровнях билирубина (например, при неонатальной гипербилирубинемии). При уровнях, типичных для синдрома Жильбера (40?80 мкмоль/л), клиническое значение этого механизма остаётся неясным.

2. Особенности глюкуронизации.
При СЖ снижена активность фермента UGT1A1, который участвует в глюкуронизации. Этот путь действительно используется не только для билирубина, но и для некоторых гормонов, нейромедиаторов и лекарств. Однако выраженного "системного нарушения детоксикации" при синдроме Жильбера обычно не наблюдается - другие ферментные системы в значительной степени компенсируют эту особенность. Длительный подьем непрямого билирубина сигнализирует о том, что система UGT1A1 по каким-то причинам работает с перегрузкой и не справляется.

3. Антидепрессанты.
Если невролог или психиатр назначал лечение, то по статистике чаще всего это препараты из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС). Улучшение сна или уменьшение головной боли на их фоне не обязательно означает связь симптомов с билирубином - это может быть просто лечение сопутствующей тревоги или нарушений сна.

Отдельно отмечу клинический момент: если у человека есть недиагностированные метаболические или печёночные причины когнитивных и неврологических симптомов (например, печёночная энцефалопатия), то попытки лечить это антидепрессантами иногда заканчиваются длительным "серфингом" по разным препаратам без выраженного эффекта, а иногда даже с ухудшением самочувствия. Поэтому важно сначала максимально понять природу симптомов.
В целом современная позиция примерно такая: синдром Жильбера может объяснять колебания билирубина, но не должен автоматически использоваться для объяснения любых неврологических или психических симптомов. Каждый из них всё равно требует отдельной оценки.

Спасибо за ответ! Я не делаю далеко идущих выводов, моё предположение. Делаю это предположение исходя из своего самочувствия, и описания самочувствия участников форума и знакомых с такой же болезнью.

Спасибо за личные наблюдения и пояснения - они помогают понять, как проявляются симптомы у людей с синдромом Жильбера. Однако, выскажу свои замечания по этому вопросу.

Небольшие колебания билирубина в сочетании с индивидуальными особенностями ферментов печени могут слегка влиять на доступность предшественников нейротрансмиттеров (триптофан ->серотонин ->мелатонин) и на метаболизм гормонов сна и кортизола. Это может проявляться как лёгкая дневная сонливость или нарушения сна. На форумах люди с СЖ действительно часто отмечают усталость, "туман в голове", головные боли - не у всех, но достаточно, чтобы создавать впечатление "повсеместного" явления. Отмечу, что данный симптомокомплекс пересекается с аналогичными жалобами при минимальной или латентной печеночной энцефалопатия (ПЭ), что безусловно требует дифференциального подхода к диагностике, так как подходы к лечению этих состояний существенно различаются.
При этом на форуме встречаются и случаи, когда антидепрессанты (а в некоторых случаях последовательные курсы разных или их сочетания) не давали улучшения, что показывает, что у этих пациентов механизмы симптомов, скорее всего, не связаны напрямую с серотонином и нейротрансмитеррами. В описанном вами случае антидепрессант, кажется, помог, но уровень билирубина и активность UGT1A1 не изменяются под влиянием антидепрессанта. Значит, эффект скорее отражает влияние на тревогу и сон, а не на биохимию печени.
Рассуждая "от противного": если антидепрессант помог - механизм, вероятнее всего, связан с тревогой/сном, если нет - нужно искать другие причины.

Скажите, при СЖ 7/7 у мужчины 56 лет может быть непрямой билирубин 7-9 единиц? Мне одна знакомая нутрициолог доказывает, что на своего мужа до такого уровня билирубина "довела". Я не верю. По опыту у СЖ 7/7 меньше 20 непрямой билирубин сделать невозможно когда он уже манифестиовал.

Всем доброго дня! Давно не отписывался в этой теме, хотя читаю регулярно. Немного расскажу ,что произошло со мной за год с небольшим. Предыстория нужна, чтобы (как мне кажется) объяснить понижение билирубина. В августе 2024 года я перенес вестибулярный нейронит и сразу за ним ДППГ (когда начинаются "вертолеты"). К отоневрологу смог попасть только в мае 2025 года. Отолиты загнали в их законное место, тогда же отоневролог прописал мне бринтелликс на 4 месяца, для купирования симптомов остаточного головокружения. На фоне прием антидепрессанта у меня внезапно улучшилась работа ЖКТ, улучшилась настолько, что я стал позволять себе жирненькой пищи. И я стал набирать вес. Но симптомов гипербилирубинемии не испытывал уже более полугода. Пару дней назад сдал анализы. Настораживает повышение холестерина на фоне снижения билирубина. С ноября 2025 бринтелликс перестал принимать. Что принимал? LoLa по утрам 3-5грамм уже год. Витамин Д - 1500 единиц тоже год. Из активности - прогулки быстрым шагом вечером порядка 4-5км. Больше не принимал ничего. Еще заметил одну особенность - был период две недели, когда я был без LoLa (не успела прийти) и заметил, что на фоне этого запах пота усилился. Сейчас думаю над тем, чтобы вернуть рацион питания к тому, что был год назад. Но мой терапевт сказал, что без статинов холестерин не вернуть к нормальным значениям. Не очень бы хотелось употреблять статины, но видимо нет выхода. Наследственной предрасположенности к повышенному холестерину вроде нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Утверждение, что при генотипе 7/7 непрямой билирубин не может быть ниже 20, слишком категоричное. Но и рассказы о том, что его снизили до 7-9 с помощью питания, как правило, сильно преувеличены.
При Синдром Жильбера (классический вариант 7/7 гена UGT1A1) активность фермента UDP-глюкуронозилтрансфераза 1A1 снижена примерно до 25-35 % от нормы. Это создаёт склонность к повышению неконъюгированного билирубина, но не фиксирует его на каком-то одном уровне.
Фактический уровень зависит от нескольких факторов:
- сколько билирубина образуется (скорость распада гема и эритроцитов);
- насколько эффективно печень захватывает билирубин из крови (в том числе через транспортеры, например SLCO1B1 и SLCO1B3; их полиморфизмы могут менять скорость захвата билирубина печенью);
- текущие триггеры - голодание, стресс, инфекция, недосып, физическая нагрузка, алкоголь и т.п.
Кроме того, сама продукция билирубина у разных людей различается. На неё влияют скорость обновления эритроцитов, физическая нагрузка, масса тела, уровень воспаления, гормональный фон. Поэтому один человек просто производит меньше билирубина, чем другой.
Есть и ещё одна деталь: у мужчин билирубин при синдроме Жильбера обычно выше, что связывают с влиянием андрогенов на его метаболизм.
В итоге при генотипе 7/7 уровень билирубина действительно чаще бывает выше 20 ммоль/л, но это не жёсткое правило. У некоторых людей он может быть ниже в спокойные периоды. У одного и того же человека показатели могут колебаться, например, от 10-15 до 30-40 ммоль/л в разные периоды.
Значения 7-9 ммоль/л теоретически возможны, но это скорее нижняя граница диапазона и обычно наблюдается либо в очень спокойный период, либо у людей с изначально небольшой продукцией билирубина.
При этом важно понимать, что диета или БАДы не меняют генетически обусловленную активность фермента UGT1A1. Они могут уменьшить триггеры и сгладить колебания, но сделать устойчиво низкий билирубин при 7/7 обычно невозможно. Поэтому рассказы о снижении билирубина до 7-9 благодаря нутрициологии чаще всего означают либо естественные колебания показателя, либо то, что изначально уровень был не очень высоким.
В целом генотип 7/7 задаёт верхний предел способности печени конъюгировать билирубин, но фактический уровень в крови определяется балансом многих факторов. Поэтому у людей с одинаковым генотипом показатели могут заметно различаться - иногда даже внутри одной семьи. Даже при одном и том же варианте UGT1A1 активность фермента может отличаться из-за различий в регуляции гена, эпигенетических механизмов и уровня его экспрессии в печени.

Отдельный нюанс, который часто звучал на форуме. Человек может иметь генотип 7/7 и много лет иметь почти нормальный билирубин, а затем в какой-то период жизни он начинает держаться заметно выше (например 25-40), хотя генетика ведь не менялась. Это не редкость.
Дело в том, что при варианте 7/7 активность фермента снижена, но она не нулевая. Если нагрузка на систему небольшая, печень может справляться даже с 25-30 % активности фермента. Поэтому в молодости или при благоприятных условиях билирубин может быть, например, 10-15 ммоль/л, иногда даже ближе к норме.
Со временем могут меняться факторы, влияющие на образование билирубина: возрастные изменения метаболизма, масса тела, хронический стресс и воспаление, инфекции, нарушения сна, уровень физической активности. В какой-то момент прежняя компенсация уже не справляется, и билирубин начинает держаться выше.
Поэтому ситуация, когда человек говорит: у меня всю жизнь был нормальный билирубин, а после 40 вдруг стал 30, вполне объяснима. Генетика при этом не меняется - просто раньше она была компенсирована.

Добрый день! Вопрос, в принципе, понятный - бить или не бить статинами по холестерину и почему уровень холестерина вырос а билирубина упал в результате применения антидепрессанта (вортеокситин/бринтелликс) назначенного по совсем не касающегося СЖ состояния - вестибулярного нейронита.
Вы уже частично сами ответили на это, дополнительно предоставив динамику липидов за предыдущий период: "улучшилась работа ЖКТ, улучшилась настолько, что я стал позволять себе жирненькой пищи. И я стал набирать вес. Но симптомов гипербилирубинемии не испытывал уже более полугода."
Улучшились аппетит и питание, увеличилось потребление жиров -> начал расти холестерин, который и до этого идеальным не был. Что касается билирубина - для СЖ колебания - норма, а не проблема, требующая объяснения. Однако и здесь есть связь, но она не редкая биохимическая, а скорее лежит в контексте метаболической адаптации. Снижение билирубина с высокой вероятностью связано просто с более регулярным и калорийным питанием, набором веса, стабилизацией состояния и уменьшением стресса на фоне антидепрессанта. А повышение холестерина гораздо вероятнее объясняется диетой и массой тела, а не билирубином.

Теперь к основному вопросу: по холестерину - это классический умеренно атерогенный профиль, часто связанный с набором веса, более жирной диетой, инсулинорезистентностью. То есть по липидам это не экстремальная ситуация, но и не идеальная. Часто сначала пробуют 3-6 месяцев коррекции образа жизни. Но уровень ЛПНП 5.31, уже относится к выраженному повышению. При ЛПНП >5 ммоль/л многие рекомендации рассматривают медикаментозную терапию независимо от других факторов риска.
Синдром Жильбера не является противопоказанием для статинов. Обычно выбирают те, которые меньше метаболизируются через CYP450 (розувастатин, правастатин). Их можно начинать принимать в низкой дозе под контролем липидограммы, билирубина и трансаминаз.

Что же касается LoLa: действительно может уменьшать аммиак, косвенно улучшать детоксикационную функцию в печени, и субъективное уменьшение запаха тела на фоне его приёма не выглядит абсурдным наблюдением. Но для решения вопроса о статинах это почти не имеет клинического значения.

Спасибо за рекомендации. Да я что-то сумбурно всё в одну кучу свалил)) Давно не писал. Всё же попробую пару месяцев скорректировать питание, увеличить физическую активность и попить в этот период Омега -3 в дозировке ЭПК (эйкозапентаеновая кислота): 1080 мг
ДГК (докозагексаеновая кислота): 720 мг.

Сдайте липопротеин А. Он резистентен к статинам, а используют моноклональные антитела- ингибиторы PCSK9

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предложение Дельта сдать Липопротеин(a) Lp(a) дельное. Это генетически обусловленный фактор риска: Атеросклероз, Инфаркт миокарда, Инсульт.
Его обычно достаточно определить один раз, так как уровень генетически обусловлен и мало меняется в течение жизни. Сам анализ не плохой - это действительно независимый фактор сердечно-сосудистого риска. Многие кардиологи сейчас считают его очень недооценённым маркером риска.

Lp(a) проверяют чаще когда есть:
- ранние инфаркты в семье
- необъяснимо высокий риск
- нормальные липиды, но есть атеросклероз


Стандартный подход к терапии гиперхолестеринемий обычно выглядит так:
1. коррекция питания и веса 2-3 месяца
2. повторная липидограмма
3. если ЛПНП остаётся >4- 4.5 -> обсуждение статина
4. при необходимости - дополнительные тесты (Lp(a) и др.)

У Goold высокий ЛПНП + умеренные ТГ + низковатый ЛПВП. - это довольно характерная комбинация: это не чистая генетическая гиперхолестеринемия. Это скорее диетически индуцированная LDL-гиперхолестеринемия.
Если бы основную роль играла инсулинорезистентность, мы бы чаще видели: ТГ > 2.5, ЛПВП < 1. Если бы это была семейная гиперхолестеринемия: ЛПНП часто >6-7.
У него же картина между этими вариантами, но ближе к пищевому фактору. Его липидограмма очень хорошо отражает изменения в питании, о которых он сам написал. И именно поэтому его идея попробовать 2-3 месяца коррекции образа жизни выглядит вполне логичной.
Омега-3 могут немного улучшить профиль, но ЛПНП сильно не снизят.

Анализ на Lipoprotein(a) полезен, но не решает текущую проблему.
Ингибиторы PCSK9 inhibitors - это далеко не первая линия терапии. Они применяются обычно: при семейной гиперхолестеринемии, при очень высоком риске, когда статины не работают или не переносятся.

Что реально может снизить ЛПНП без лекарств: Если говорить практично, на ЛПНП сильнее влияют:
- снижение насыщенных жиров в питании.
- уменьшение калорийности
- снижение веса
- растворимая клетчатка
- регулярная аэробная нагрузка
Именно это может дать 10-20% снижения ЛПНП.

То, что у Goold оказался нормальный уровень Lipoprotein(a) - на самом деле хорошая новость. Это снимает один из генетических факторов риска, который практически не поддаётся коррекции. В его ситуации это означает, что картина больше напоминает влияние питания и набора веса. Поэтому 30 мг/дл - это фактически граница нормы, но далеко не тот уровень, который вызывает серьёзные опасения и это не объясняет его высокий ЛПНП. При таком уровне: это не требует отдельного лечения, это не повод обсуждать ингибиторы PCSK9.

Он даже не 30 мг/дл, а 9,23)

Да, все верно. Не досмотрел)

В общем закупился овсяной шелухой, забыл про сливочное масло и жирное мясо с колбасами.)) Два месяца диеты и посмотрю, насколько можно снизить холестерин без статинов.