Отпишитесь после Гептрала, какой результат будет...

Не не , это не то , я в Москве ходил к настоящим китайцам - у нас есть офицальная клиника ( + ещё фирмочки) где всё делают китайцы . Наши это всё не то. Помогает - чувствуешь получше , хватает на несколько месяцев. Но курс обойдёться по 1 тыс. баксов.

ну и цены конечно...
ну вот в институте павлова мне понравились спецы, там сама заведующая иголки ставит и врач который прошел обучение в китае Гоголь фамилия.
У них там свои примочки из серии - холод в печени жар в крови, по меридианам печени и желчного ставят. у меня глаза очистились белые стали, как никогда, а после бадов их бил вообще упал. я эти бады так в продаже не могу найти.
самое любопытное, что у меня когда зуд начинается, я проверяла - он начинается именно по меридианам желчного и печени, особенно но ногах где икры

что за бады, как название?

откопала фотки

Это готовые к продажи травки которыми они лечат. Мне сначала травки давали как они в Китае делали , а потом они стали отвары в пакетиках давать. У меня всё же убеждение что , иголки только китайцы могут толково ставить - они лет 10 этому учаться прежде чем самому врачом стать.

насчет иголок полностью согласна.

а вот насчет готовых препаратов этих, я думаю если правильно подобрать их - эффект может быть очень неплох!

Думаю Вы об этом отделении глаголите: http://www.spb-gmu.ru/universitatskaya-kli...e-psikhoterapii не мудрено, что бил упал... стресс сняли.

не знаю, что там они сняли, но кроме иголок так мне ничего не делали, а бады я уже дома пила.
а отделение, да, именно это! ))

А после чего бил нормализовался? После бадов или иголок?

Традиционная китайская медицина состоит из трёх основных процедур - траволечение , иголки и массаж ( если есть защемления ) . Они как это и должно быть лечат человека в целом а не конкретный орган , т.к. всё взаимосвязанно . Если случай тяжёлый ( как у нас ) рекомендуют делать всё сразу . Я постоянно бил не замерял - но после китайцев - жить получше было. Этой весной например ,замерял у меня бил был 12 - а сомочувствие - обычное -паршивое.

после иголок очистились глаза, начала потихоньку вес набирать, бил немного упал, а после бадов бил упал уже значительно

я вот тоже травки попиваю... бессмертник...
как будто получше
хотя сейчас вроде кризис прошёл

Это известно... Центров "китайской медицины" пруд-пруди а толку от них... бурятов и корейцев понаберут и втюхивают под видом "китайца".

А я начала ГЕПТРАЛ!
В/м
Первый укол сегодня сделала, вроде живая))

Возможно это есть ... хотя не встречал. Я в свой попал по рекомендации , там 100 % китайцы ) Единственное что помогало - но дорого и как при любой хронической болячке - только на время - несколько месяцев ...

А какой курс будете колоть?
Да и хотел спросить в каком возрасте у Вас Жильбер проявился?

Капельницу с Эсенцеале никто не пробовал капать???

попробую 5 ампул, посмотрю на самочувствие, побочки могут быть - дальше уже посмотрю.

а мне от эссенциале плохо, бил повышается наоборот

а жильбер начал себя проявлять где то лет в 20, 21..

Я эссенциале форте-Н два месяца пил (по назначению врача)... особо эффекта не заметил...
сейчас легалон.... то же самое

А вы при всяких простудах, ОРВИ как лечитесь? Интересно просто влияют ли антибиотики на бил...
Подцепил тут простуду... температуру сбил парацетомолом... интересно подскочит бил или нет...

Антибиотики конечно сильно бьют по печени ... Я пользуюсь каплями для носа + народное ( малина , лимон, мёд ) вместо антибиотиков - имуномодуляторы - циклоферон или кагоцел.

Парацетамол нам ваще не рекомендуется!!! Да и антибиотики по возможности тоже... Это называется одно лечим, другое калечим!

26 лет, Киев (диагноз поставлен год назад).

Симптомы ? усталость до полного упадка сил, потеря концентрации, сонливость, головокружение, пожелтение белков глаз незначительное, кожи тоже.

Как борюсь с кризисом ? сон и побольше питьевой воды, стараюсь настроение поднять, должно помогать, правда еще ни разу не получилось.

Реакция на алкоголь (выше рекомендовали водку для ?отбеливания? глаз) просто катастрофическая.

Насчет спорта, замечена странная особенность (при обратных советах врчей) ? при занятиях тяжелой атлетикой, одна тренеровка в 2-3 дня (выкладываешься, но перерывы при подходах значительны) и самочувствие отменное годами, но стоит занятся чем-то для длительной работы мышц (отжимание от пола, бег, гребля, фехтование итд.) и привет синдром.
В стрессовых ситуациях, на фоне полного изнеможения из-за кризиса добавляем депрессию.

Проявился синдром лет в 14, друзья к врачу отправляли, после пожелтения глаз, но многочисленные проверки а киевском центре спортивной медицыны (КЦСМ) ни к чему не привели, все показаня в норме. Далее, хотел пойти по стопам профессиональных спортсменов, (гребля) в результате сильно озадачился. Далее рукопашка ? из зала уже выводили (тоже озадачило, но так ничего и не понял, проявления были не системны). Прошел полное обследование на стационаре КЦСМ, коментарий врача - ?молодой человек, вы в отличной форме?. Потом стрессовая работа ? тут вообще мрачный, безрадостный, безулыбочный 4-х летний кусок жизни, кажется кризис вообще не проходил, как только становилось лучше, занимался спортом и возвращался на круги своя. А в отпусках просто по неделям спал и не выходил из дому, вообщем полный мрак. Сменил работу, думал проблема в психологических перегрузках, в синдроме менеджера. Не помогло.
Решил лечить позвоночник (возможно проблема в нем (смещения межпозвоночных дисков), хотя Бог весть, влияет ли это как-то (может кто столкнулся - пишите)), да после трненеровки спины сваливаюсь и сплю 2 дня, как вылечить позвоночник, когда нельзя делать зарадку - не знаю. Вообщем замкнутый круг при неполноценной жизни (покажите мне тех врачей, которые говорят, что синдром жизни не осложняет, готов в них камень бросить).

На данный момент живу на грани, психике полный капец. Состояние била не знаю, но оно стабильно высокое. Не проходящий кризис. Даже после 2-х месяцев отсыпания, при дальнейшем востановлении организма (банальная зарадка), возвращаюсь в исходное состояние.

Вот такие блины граждане, как видите, все комом.

Пишите, как кто выходит из положения. Может кто-то пробовал какие-то не стандартные решения проблемы, а-логичные выходы, а то просто карай.

И очень интересуют формы синдрома Жильбера, какие бывают и бывают ли, или это индивидуальные реакции организма?

Хотелось бы услышать о влиянии билирубина на мозговую деятельность, напишите, кто в курсе. Вот [b]ReNovatio[/b], писал: ?Я искал, как бил. сказывается на взрослом мозге. Данные противоречивые. Книга по физиологии говорит, что у взрослых он не проникает через барьер. Но практика... Уважаемые, у меня к вам вопрос: кто из вас чувствует, что он очень часто тормозит???? Лично мне трудно долго удерживать внимание, у меня плохо с устным счетом при том что у меня за спиной 2 года физматкласса и я отнюдь не дурак. Хотелось бы знать, почему я забываю то, что мне говорят и помню сложные хим. формулы несколько лет????. Так вот, та же история. Просто кошмар с кратковременной памятью, мозг живет своей жизнью, заторможенность мышления налицо. Как быть? Кто нашел ответ, пишите!

Добавить нечего, та же песня с концентрацией и памятью... Когда то неврапотолог прописала для нервишек Дормиплант, пил месяц, внутренне напряжение сняло вроде, но опять же, однозначного решения нашей проблемы нет и так понимаю, как выше писали не скоро появится, если появится вообще... Хорошо хоть есть такой форум, хоть знаешь что ты не один такой......

Для сосудов сейчас купил себе - ноотропил.

Бил - токсин и очень сильный , мозг конечно страдает. У нас же постоянная интоксикация организма. Я вот всё хочу тоже развернутое изложение мыслей написать по поводу возможного лчения. Один из вариантов рассматриваю - плазмоферез ... но мне дают противоречивую информацию о фозможности заражения при процедуре...

Читаю незначительный деловой текст и не могу вспомнить что было в первом пункте. Перечитываю, и если там более 3-х различных нюансов, не могу уловить суть и не знаю что ответить человеку. Прошу объяснить, как не трезвому (как еще можно описать свое туууго умное состояние). Варианта 2 или я такой или лыжи не едут, только что часто не едут (и вот тут возникают мысли, зародыши депрессий и комплексов)
Вот такая картина, господа.

будем рады читать, все решения и умозаключения.

Лет семь назад гриппанул (уже с Жильбером ходил, но он меня не беспокоил никак), была температура... ничем сбить не получалось и 3 дня под 39 держалась. Я от нее пил и парацетамол и колдрекс и что только не пил, даже на частоту и время приема не обращал внимание. Короче чувствовал себя отлично (не считая простуды, даже ходил в магазины помню... башка и тело гудит, ломит а я в магазин за хлебом ) И вот по прошествии времени, когда СЖ меня пиндосит и я всего стал бояться (лишние лекарства, побочка, нагрузка печени и т.д), случился казус... осенью я простудился, думал само пройдет-нифига... пришлось пить антибиотики (Сумамед), выпил все как "доктор прописал"-нормалек! Никакой разницы не почувствовал, состояние как обычно (сами понимаете какое) ... Прошло пару месяцев и я пропил 3 курса подряд от лямблий (Макмирор 10 дней 2т 3 р. в день + Энтерол, перерыв неделя, потом опять повторение курса Макмирора а потом 4 дня подряд Тиберал 1 т 2 р.д.). Короче месяц я пил антибиотики (которых так боялся). И ничего... опять я не заметил никаких изменений, разсе что в правом боку меньше ныть стало. До лечения сдал бил+АЛТ+холестерин+липаза+ОАК, во время и после лечения... ТОЖЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Короче синдром этот волшебный какой-то, блин. Эти таблетки, хочешь пей а хочешь жуй, все равно получишь... ноль. И гептрал тоже принимал. И Гепабене, и урсосан год пил и хофитол....... да блин что я только не пил нафиг! Пришел к выводу, что когда ничего не пьешь, то легче, даже в боку меньше ноет. ИМХО, блин!

Да , сам как раз хотел написать , особенно для вновь прибывших - всё практически что тут упоминалось пил - для улучшение смочувствия не помогает НИЧЕГО . Урсосан и Урсофальк можно считать как прфилактикой осложнений.

да знаю я... просто нечем было тем-ру сбить...
стараюсь тоже без таблеток обходится...
но при гриппе например трудно без антибиотиков...
у меня от них в основном желудок страдает, слабость появляется,
и чуствуешь себя хреново может это и бил поднимается фиг знает...


Во во у меня башка от него чумная... кружится.
Когда под 80 бил был то тупил слегка, и при попытке скоцентрироваться или подумать о чём то
сложном начинала сильнее кружиться... Я всё и думал, может это что с головой не то...
Хотел томограмму даже делать.

Но это было всё июнь-июль прошлого года... потом потихоньку стало улучшаться... но очень медленно
Сейчас при переутомлениях или при орз ухудшается но потом за несколько дней опять приходит в норму.


Я понаблюдав за собой понял, что физ нагрузка в общем улучшает самочуствие если:
1. не на голодный желудок
2. действительно хорошо пропотеть (но без поднятия тяжестей)
3. такая нагрузка чтобы не загонять себя...
2-дня в неделю тренировка 1,5-2 часа, в выходые лыжи, бег
Может если много потеть, потом много воды пить то бил куда-нибудь выводится и интоксикация уменьшается...
фиг знает..но на 1-2 дня чуствуешь себя лучше...

тут как то Юли про травки китайские писала... хочу попробовать... вдруг

Да - китайская медицина исключение - но специалист нужен , дорого и на время только ....

А еще меня сильно удручает такой факт... родные не понимают, считают ипохондриком. И не понимают как хреново бывает. Тут уже писали молодые парни, что порой на "карачках ползаешь", некоторые даже увольнялись с работы. Я их понимаю. Как работать, когда не можешь сосредоточиться? 2х2 умножить, голова кругом, слабость, вялость и прочие гадости. Блин, аж бесит. Мне тут одна мадам брякнула, типа я прикидываюсь и не хочу работать.... так хотелось ей ответить: "ты смогла бы ходить лет 5 подряд беременной и при этом работать!!!???". Пока СЖ не начал мне жизнь портить я не боялся никакой работы. Работал и в офисе и на стройке. И действительно, порой бывает так, что утром по 3 часа не можешь проснуться. Все-таки он проникает через гемато-энцефалический барьербарьер. Я думаю, до определенного момента организм справляется с хронической интоксикацией а потом посылает все куда подальше... типа сам давай, как хочешь

Господа, ответьте, как влияет настроение на самочувствие. Имеется в виду позитивный настрой и когда кто-то рядом веселит вас, на все ваши 32. от души и тому подобное. В нашей общей ситуации бывает много странностей и разных реакций организма, так вот было замечено улучшение в связи с позитивом. Как у кого, с этим? Пишите!

Писал ранее ПОЗИТИВ-это основное для нас полноценное питание (голодать нельзя), вода 1-2 литра в день пить.

Всё верно . Правильное питание , не преедать - не голодать , есть качественное . Пить достаточно воды . + добавлю лучше себя чувствую если рядом хороший человек ( особенно если любимая девушка ) , за любимым занятием - рыбалка, стрельба или вождение - перестаёшь обращать внимание на себя - преключаешься на внешний мир и настроение улучшаеться . Как не странно помогают поездки в страны с жарким климтом типа Египта ( скорее всего море ) - возвращаешься подзаряженный и с нормальной кожей. Хорошо когда есть с кем поделиться ( как не вспомнить фильм "Бойцовский клуб") , у меня подруга есть диабетик - понимает только она ( если не понимают - эффет обратный ) - выговариться иногда тоже нужно.

Я после проявления СЖ не могу долго сидеть за компьютером, появляется какое-то напряжение в голове, не знаю что это, мож сосуды, ВСД. Никто такого не замечал???

Сосуды - само собой .Попробуйте нооторопил пропить . Я сижу частенько весь день. Голова тяжёлая всегда из за била. От компа 100 % вред - спина - позвоночник - застой в почках . Глаза - индивидуально. Но бывает что из - за плохого монитора. Рекомендую монитор на IPS матрице с HD и хорошими настройками и высокой герцовкой - всё должно быть ок.

Я так понимаю Вы пьёте Ноотропил для профилактики? Какой курс и по сколько нужно принимать? да и ещё, он на печень не влияет,а то в описании прочитал, что с осторожностью нужно принимать при заболеваниях почек ипечени...

А никто не пробовал пить минеральную воду, на курортах типа Моршина?

Да , несколько лет назад уже пил , тогда в капсулах - сейчас их нет - в таблетках . Они расширяют сосуды - мозги прочищаются малость. Это моё сугубо личное мнение , что нам любые курорты хороши - особенно с минералкой - хоть Боржоми , хоть Ессентуки , хоть Спа или Трусковец.

Да слава Богу, замечено не было. А какой монитор? (себе уже сменил..) (читал электронную книгу, на жк дисплее, дк через 3 часика ложился спать на работе из за головной боли. и на монике со сбившимися настройками более 2-х часов работать не мог). В нашем столь индивидуальном заболевании, по-ходу, ключевую роль играет психика. Так что если проблема не в мониторе, то нужно заняться анализом сложившихся обстоятельств

Да у меня ноут 17 ти дюймовый, понимаю, что монитор не ахти, но раньше до СЖ днями за WOT сидел))), а теперь 30-40 минут и напряжение в мозгах появляется не приятное такое... Читал когда то, не помню где , что СЖ негативно влияет на сосуды, не понимаю только почему бил может влиять на сосуды...

Проблема для СЖ обычная. Для улучшение памяти и особенно кратковременной мне очень помогает Глицин. Хватает в среднем по одной таблетке в день перед началом работы. Если не принимаю, то случается не понимаю, что делал минуту назад. Действительно очень сложно концентрироваться на работе.

Было в свое время кризисное состояние очень похожее на описанное. При этом постоянное давление билирубина на организм еще и на психику влияет. Когда был очень высокий билирубин то все знакомые отмечали полное изменение харакетра. Полная апатия, отсутствие чувств и реакции на все происходящее. И обидно, что мало кто понимает каково это. Выходил из этого состояния весьма классическим путем - валокордин чтобы снять очень высокий билирубин, а потом удаление стресовых факторов из жизни: смена работы, решение личных проблем в семье, на летний период переезд за город.

Кстати очень интересно подмечено что кратковременные тренировки но с высокой нагрузкой - улучшают состояние, а вот длительные пусть даже и не столь интенсивные не влият положительно. Занимаюсь велосипедом, 1-2 часа при макимальной нагрузке организм реагирует хорошо, а вот 5-6 часов даже в очень спокойном ритме, то на следующий день чувствуешь себя булыжником.

Хмммм мне глицин не помогает к сожалению ... Есть тут индивидуальные вещи как обычно.

А очень высокий это сколько, если не секрет?
При ~80 (максимум что было) ещё бы чуть чуть и ровно идти бы не смог
Хотя читал, тут раньше что у людей в несколько раз выше было...

А у кого как дела обстоят с потерей веса? Я после проявления СЖ, примерно за месяц похудел с 96 до 87 и вес не набирается... Все говорят, что сильно похудел...

ну максимум на пару кг...как был 65-67 так и остался...
и все мои попытки набрать вес всегда были безуспешными
теперь я забил на это

За время болезни ( 15 лет ) наоборот потолстел .....

Мне 28 лет, впервые СЖ проявился 21 декабря 2012, за месяц похудел с 94 до 81 кг. Сейчас вес выше 85 кг не поднимается, в среднем колеблется 83-84 кг.

Вроде не худел, хотя и не взвешиваюсь, но судя по животу в веся я не потерял=)
2 недели принимал Валокордин по 20-25 капель перед сном, бил упал до 23, глаза я бы не сказал что желтые но и чисто белыми их тоже назвать не получается. Даже после только что перенесенной простудой с температурой под 38.5 и соответствующими антибиотиками и темже парацетамолом, я не заметил повышение желтизны. Может у меня какой то особенный СЖ?