Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Болезнь Жильбера
Форум врачей-аспирантов > Разделы форума > Разное
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108
Karina
Цитата(Igor111 @ 20.01.2021 - 09:02) *
Почитайте Экхарда Толле, (Сила момента сейчас; Новая Земля), Джона Ардена (укрощение амикдалы), эти книги дадут понять как работает Ваш ум, как срабатывает вигетивная система, и.т.д. Но главное медитации, говорю же, просто практикуйте не ищете волшебную пилюлю, её нет. А практика, чем дальше тем сильнее становится эмоциональная личность. Три дня назад сдал на бил. общий 22,1, прямой 6,3; Прямой правда повысился, у меня он был всегда на больше 1,5-2; НУ это может из-за того, что бил сдавал не натощак. Кстати, вычитал в группе жилльберщик в ВК, там тоже много полезной инфы, что грецкие орехи, а точнее в них какая-то кислота содержится, индуцирует работу поломанного гена. Только, естественно, не нужно на них налегать. Два в день. Я ем с кашей и медом с утра. Теперь далее, по поводу кишечника, я наладил работу стула пробиотиками, хренячу их каждый день с утра за полчаса до еды уже как полгода; аптечная пробиота не о чем! Заказываю на айхербе, там же и витамин д, и группы В. Эффект колоссальный. Но всё же, самое главное во всем перечисленном - это медитация, это, в прямом смысле панацея от нервных расстройств. Прокачка нервов, после чего они становятся железными, а деструктивные мысли уже не так цепляют, а потом и вовсе все исчезает. Вы заметьте, наверняка эмоции успокаиваются после еды, удачного похода в туалет и.т.д. Всю вегитатику отражает кишечник, если там все в шоколаде ))) тогда и голове "чисто как в трамвае" ))))) (цитата из Булгакова М. А.). Понаблюдайте за собой, практика медитации поможет наблюдать за своими мыслями и состояниями, что, в свою очередь, поможет принять Вашу жизненную ситуацию. И книги прочитайте они тоже сыграли свою роль по прочистке мозга. Больше ничем помочь не могу, настаивать тоже не буду. Путь я Вам указал, хотите бороться со своим умом (ветренными мельницами), то пожалуйста, хотите быть выше всего этого, идете по пути про который я говорю уже второй раз! Решать Вам, "Быть или не Быть"! )))) (Это тоже известная цитата). Да и в конце-концов, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ! Это всего-лишь один из способов на пути к улучшению качества жизни.

Спасибо за рекомендации, книги постараюсь прочесть wink.gif. Но из названия уже понятно, о чем примерно будет идти речь: быть здесь и сейчас, думай позитивно и т.д. (Могу ошибаться) Думаю это что-то аналогичное с Курпатовым, но более воздушное, что ли, так как иностранное. Я к такой литературе положительно отношусь, но читая понимаю, что и так мне все это понятно, только вот , если бы первостепенным был страх и слёзы... а тут первостепенным идёт недомогание и принимать я его могу позитивно ровно неделю- вот я о чем. А там хоть с бубном пляши (медитируй, гипнозируй) не поможет, пока не снизить этот билирубин. И это я не к тому ,что я это отвергаю, а к тому что я все это пробовала и практиковала с разными психологами и читала подобные книги smile.gif Думаю попробовать закаливать нервную систему обливанием и коль уж передался синдром от обоих родителей и Папочка мой закодирован от алкогольной зависимости и у него видимо жильберчик как раз таки и проявлялся в своё время и ему помогло именно закаливание в борьбе с паническими атаками, страхами, сердечными приступами. Я за любой способ гуманно-народный лишь бы помог! Будь то жизнеутверждающие книги или медитации , физическая зарядка, закаливание , купание в радоновых ваннах , лишь бы было не как с таблетками (одно лечим другое колечим)
P.s орехи грецкие уже по вашему наитию начала употреблять smile.gif Спасибо ,ещё раз, большое за отклик !
И не могли бы вы поделится брендами витаминов с айхерба комплекса B, д. Я заказывала комплекс б , но так и не решилась пить эти лошадиные дозы в их комплексах , поэтому пьёт муж . Я просто привыкла делить все таблетки пополам, а тут особо не поделишь. Ну и тоже не могу переломить себя и просто начать пить витамины без сдачи анализов предварительных и удостоверится в том, что у меня из действительно нехватка (наверное меня ещё и это остановило). Есть один единственный вариант детского витаминного комплекса , возможно мне с него попробовать начать...
Igor111
Цитата(Karina @ 20.01.2021 - 21:40) *
Спасибо за рекомендации, книги постараюсь прочесть wink.gif. Но из названия уже понятно, о чем примерно будет идти речь: быть здесь и сейчас, думай позитивно и т.д. (Могу ошибаться) Думаю это что-то аналогичное с Курпатовым, но более воздушное, что ли, так как иностранное. Я к такой литературе положительно отношусь, но читая понимаю, что и так мне все это понятно, только вот , если бы первостепенным был страх и слёзы... а тут первостепенным идёт недомогание и принимать я его могу позитивно ровно неделю- вот я о чем. А там хоть с бубном пляши (медитируй, гипнозируй) не поможет, пока не снизить этот билирубин. И это я не к тому ,что я это отвергаю, а к тому что я все это пробовала и практиковала с разными психологами и читала подобные книги smile.gif Думаю попробовать закаливать нервную систему обливанием и коль уж передался синдром от обоих родителей и Папочка мой закодирован от алкогольной зависимости и у него видимо жильберчик как раз таки и проявлялся в своё время и ему помогло именно закаливание в борьбе с паническими атаками, страхами, сердечными приступами. Я за любой способ гуманно-народный лишь бы помог! Будь то жизнеутверждающие книги или медитации , физическая зарядка, закаливание , купание в радоновых ваннах , лишь бы было не как с таблетками (одно лечим другое колечим)
P.s орехи грецкие уже по вашему наитию начала употреблять smile.gif Спасибо ,ещё раз, большое за отклик !
И не могли бы вы поделится брендами витаминов с айхерба комплекса B, д. Я заказывала комплекс б , но так и не решилась пить эти лошадиные дозы в их комплексах , поэтому пьёт муж . Я просто привыкла делить все таблетки пополам, а тут особо не поделишь. Ну и тоже не могу переломить себя и просто начать пить витамины без сдачи анализов предварительных и удостоверится в том, что у меня из действительно нехватка (наверное меня ещё и это остановило). Есть один единственный вариант детского витаминного комплекса , возможно мне с него попробовать начать...

Первое, видно из Вашего ответа - это борьба, борьба с самим собой. У меня характер упертого человека, и пока я в себе эту борьбу не остановил, ничего не получилось. Нужно просто расслабиться и забить на все это дело. Еще один важный совет! "Быть готовым к смерти или ожидать её, это две разные вещи". Всеровно все закончится, у каждого свое время. Так вот, что лучше, - ждать или же быть готовым. Если Вы это поймете на подсознательном уровне, то больше не будет никаких страхов, истерик, и тому подобное. Придет расслабленное состояние принятия. Вы думаете тут на форуме у кого-то другие проблемы? У некоторых проблемы похуже чем у Вас. И люди научились с этим жить, а не бороться. Что означает принятие. Я тем летом и обливался холодной водой, контрастный душ, и все такое. все до лампочки. Все проблемы в голове. Ну я думаю Вам тоже надо испробовать все способы, чтобы смериться. С одной стороны это тоже выход. ))) Ну да ладно, эт все лирика. ))), пробуйте. Я в начале тоже боролся со своими паническими атаками, а когда выдыхался, не было сил сопротивляться, приходило понимание будь, что будет. Так я нашел выход. И получил Божественный урок! Можно сказать силу, Дар! После чего я стал принимать и принимать. Теперь по бадам, Б-50, (Б-100 не берите, там действительно конячие дозы. от них изжога, забросы) Витамин Д, он так и называется. (только дозировку берите 2000 МЕ). Ну и третье! Пробиота, на ютубе есть ролик топ лучших пробиотиков, я взял самый первый в топе, гардиен лайф. Он дорогой, но тол от него сто процентов.
Igor111
P.s по поводу книг, здесь и сейчас (этхарда толле, для меня оказалось прозрением, эту практику я практикую повседневно, и буде делать это всю жизнь. И я очень благодарен этому человеку. Книги его читаю по третьему кругу. ))) Не ленитесь и найдете свое счастье. Пойдем далее, здесь и сейчас - это избавление от всего плохого, что Вас терзает, то есть собственные мысли. Про думать позитивно, тут я с Вами соглашусь, это туфта! )))) Думать, как оказалось, ))) это вредно. Нужно учиться думать сознательно!!! То есть, под контролем своего сознания, а у Вас все на оборот, ум подчинил Ваше сознание и выкидывает сценарии "Хичкока" как Голливуд. Рекомендую прочить два раза книги Толее, а потом прочитать укрощение амикдалы. Там все растолковано как все работает биологически в мозге у человека. Что за какие эмоции отвечает и.т.д. Да и вообще, потом перейдете на восточную философию, как наскучит вышеуказанные книги. Везде написано, во всех справочниках, что билли, чертов биллии ))) очень зависим от эмоционального состояния. А Вы ходите по круге. Я вообще думаю, что фен (фенобарбитал), от части, так понижает бил, потому что человек успокаивается. )))) Шутка, конечно. Но в этом, тоже есть своя правда. )))
GOSHA
прочитал последние страницы форума и мысли полезли в голову!!!! тоже поначалу как узнал что у меня жильбер просто ошарашен был,потому что поздно узнал в 41 год,с со своей печенью прошел все 90 годы,спирт роял,в палатках кто помнит продавали водку паленку,коктели разные-амаретто,киви и т.д и т.п я все это пил,потом пошли отвертки,джин тоники всякие, я тоже это все пил,потому что после армии мозгов особо не было,компании и т.д и т.п,молодой был ,думал здоровья вагон и он не кончиться!знал бы что у меня печень больная не пил бы конечно!!!но что хочу сказать-успокаиваю себя тем ,что болезней полно на белом свете,мне достался жильбер,кому то сахарный диабет,гипертония,рак и т.д и т.п!!!многие мои знакомые уже на кладбище лежат,у кого то тромб оторвался.у кого панкретатит,кто просто из-за водки по пьяной лавочке!!!!я стараюсь не думать о болезни,заниматься любимым делом,более мене питаться правильно,и бил у меня всегда в районе 50-60 держиться,а тут у форумчан 30- уже катастрофа!!!в том году делал операцию под общим наркозом,перед операцией бил был 64 ,думал сделаю и бил будет фиг знает сколько,очень преживал из-за этого,после операции через месяц бил стал 48!!!!хотя общий наркоз был,потом кололи какие то антибиотики дня 3!!!!сейчас не больше,думаю около 50 так и держиться!!!с СЖ главное эмоциональный настрой и все у нас будет хорошо!!!!так что карине и всем другим надо меньше переживать и все у нас будет хорошо!!!всем здоровья!!!!
ama7ed
Добавлю, что это лишь мизерная часть жильберщиков, которые обратили внимание на свою проблему и не стали откладывать в долгий ящик, пусть даже и с опозданием. А сколько таких же больных ходит и не знает об этом, либо забивает и вообще не заморачивается на эту тему, нарушая диету, употребляя алкоголь и убивая свой организм.
Считаю, что действительно, надо проверять на Жильбера в самом юном возрасте.
Karina
Очень прошу совета , у меня ковид , вот только недавно перед Новым годом перенесла орви. Сегодня поднялась температура , муж первый заболел и сегодня сказали , что у него положительный анализ .Пью ринзу, малину, планирую начать коделак бронхо . По опыту , от ринзу потом печень ой как стонет, ночью не уснуть , боюсь принимать коделак , что можете посоветовать ? Ну и конечно же очень переживаю . Спасибо вам всем за поддержку , за отзывы , за советы . Витамин c можно нам с жильбером ? Я большая трусиха и теперь чего больше всего боялась , то и произошло sad.gif
ama7ed
Цитата(Karina @ 21.01.2021 - 20:05) *
Очень прошу совета , у меня ковид , вот только недавно перед Новым годом перенесла орви. Сегодня поднялась температура , муж первый заболел и сегодня сказали , что у него положительный анализ .Пью ринзу, малину, планирую начать коделак бронхо . По опыту , от ринзу потом печень ой как стонет, ночью не уснуть , боюсь принимать коделак , что можете посоветовать ? Ну и конечно же очень переживаю . Спасибо вам всем за поддержку , за отзывы , за советы . Витамин c можно нам с жильбером ? Я большая трусиха и теперь чего больше всего боялась , то и произошло sad.gif

Я пил витамин С, тамифлю(либо его аналог Осельтамивир), и даже несколько дней антибиотик Азитромицин. Плюс капли грипферон. Плюс с октября принимаю цинк. Мне помогло, но вам, с имеющимися проблемами с ЖКТ, советовать не рискну.
Выздоравливайте.
Karina
Цитата(ama7ed @ 21.01.2021 - 20:37) *
Я пил витамин С, тамифлю(либо его аналог Осельтамивир), и даже несколько дней антибиотик Азитромицин. Плюс капли грипферон. Плюс с октября принимаю цинк. Мне помогло, но вам, с имеющимися проблемами с ЖКТ, советовать не рискну.
Выздоравливайте.

Спасибо огромное , постараюсь не паниковать
Igor111
Цитата(Karina @ 21.01.2021 - 20:05) *
Очень прошу совета , у меня ковид , вот только недавно перед Новым годом перенесла орви. Сегодня поднялась температура , муж первый заболел и сегодня сказали , что у него положительный анализ .Пью ринзу, малину, планирую начать коделак бронхо . По опыту , от ринзу потом печень ой как стонет, ночью не уснуть , боюсь принимать коделак , что можете посоветовать ? Ну и конечно же очень переживаю . Спасибо вам всем за поддержку , за отзывы , за советы . Витамин c можно нам с жильбером ? Я большая трусиха и теперь чего больше всего боялась , то и произошло sad.gif

Я пью пробиотики, имономодуляторы (ингаверин) и все в шоколаде. ))) За три дня ковид перенес. И контакты были: в ковид центре был, две недели с родителями контактировал, у них был положительный тест. У нас, у жильберщиков риск смертности от респираторных заболеваний снижен, по сравнению с обычными людьми. ))) Так что мы не обычные, в СЖ есть свои плюсы, и их, как оказалось, не мало. Так что не все так плохо как кажется.
Igor111
Цитата(GOSHA @ 21.01.2021 - 17:38) *
прочитал последние страницы форума и мысли полезли в голову!!!! тоже поначалу как узнал что у меня жильбер просто ошарашен был,потому что поздно узнал в 41 год,с со своей печенью прошел все 90 годы,спирт роял,в палатках кто помнит продавали водку паленку,коктели разные-амаретто,киви и т.д и т.п я все это пил,потом пошли отвертки,джин тоники всякие, я тоже это все пил,потому что после армии мозгов особо не было,компании и т.д и т.п,молодой был ,думал здоровья вагон и он не кончиться!знал бы что у меня печень больная не пил бы конечно!!!но что хочу сказать-успокаиваю себя тем ,что болезней полно на белом свете,мне достался жильбер,кому то сахарный диабет,гипертония,рак и т.д и т.п!!!многие мои знакомые уже на кладбище лежат,у кого то тромб оторвался.у кого панкретатит,кто просто из-за водки по пьяной лавочке!!!!я стараюсь не думать о болезни,заниматься любимым делом,более мене питаться правильно,и бил у меня всегда в районе 50-60 держиться,а тут у форумчан 30- уже катастрофа!!!в том году делал операцию под общим наркозом,перед операцией бил был 64 ,думал сделаю и бил будет фиг знает сколько,очень преживал из-за этого,после операции через месяц бил стал 48!!!!хотя общий наркоз был,потом кололи какие то антибиотики дня 3!!!!сейчас не больше,думаю около 50 так и держиться!!!с СЖ главное эмоциональный настрой и все у нас будет хорошо!!!!так что карине и всем другим надо меньше переживать и все у нас будет хорошо!!!всем здоровья!!!!

Я тоже узнал о своем СЖ в сороковник, )) а до этого думал, что все эти выкидоны из-за удаления желчного. А в молодости у нас с Вами много схожего, я думаю, что в 90-е она (молодость) у все была одинаковой. Жрал как и все. Ломом подпоясывался, а сейчас, как-то уже начинаешь чувствовать, что чего не хватает. ))) Вот меня, постоянно мучают вздутия. Не знаю, что делать, никак ни могу разобраться, от чего? То ли от еды какой-то, или пайку надо урезать. ))) Может кто-то посоветует, что от вздутия помогает. Молочку ем часто, но переношу её нормально. Узи сделал все в норме. ))) Хрен его знает, стараюсь ориентироваться по чувствам (по приборам) ))). Второй год так живу, надеюсь, что в будущем привыкну.
ama7ed
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 10:05) *
У нас, у жильберщиков риск смертности от респираторных заболеваний снижен, по сравнению с обычными людьми. ))) Так что мы не обычные, в СЖ есть свои плюсы, и их, как оказалось, не мало. Так что не все так плохо как кажется.

Давно ловлю себя на этой мысли. Не знаю в чем кроется секрет, но факт есть фактом.
Karina
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 10:05) *
Я пью пробиотики, имономодуляторы (ингаверин) и все в шоколаде. ))) За три дня ковид перенес. И контакты были: в ковид центре был, две недели с родителями контактировал, у них был положительный тест. У нас, у жильберщиков риск смертности от респираторных заболеваний снижен, по сравнению с обычными людьми. ))) Так что мы не обычные, в СЖ есть свои плюсы, и их, как оказалось, не мало. Так что не все так плохо как кажется.

Тоже пью ингаверин, температуру снижаю ринзасипом... что то я пока не чувствую себя лучше , опять сбила все себе ?жкт приборы? и печень воет. Я перед новым годом принимала ингаверин , вот теперь думаю , а не слишком ли часто я его за короткий срок пью и поможет ли он мне , может что то другое выпить?!
А про риск смертности откуда такая уверенность? Мне ,если честно, страшно, антибиотики никакие нельзя по большому счёту , переживаю за свои легкие и жду врача
Karina
Цитата(ama7ed @ 22.01.2021 - 10:53) *
Давно ловлю себя на этой мысли. Не знаю в чем кроется секрет, но факт есть фактом.

Я тоже так редко болею орви , но в этот раз побила все рекорды... но не думаю, что жильбер имеет у этому какое то дело, хотя это утверждение меня немного обнадёжила
Сленышко
Цитата(Mute804 @ 17.01.2021 - 23:50) *
Спасибо вам за поддержку! Да, я тоже узнала о Жильбере уже после родов, и то через полтора года. А до этого я ходила ко всем врачам (терапевт, гинеколог, невролог) и жаловалась, что постоянно плохо, сил нет даже завтрак приготовить, головокружения сильные, просто кошмар был. Никто даже не назначал сдать ферритин, все говорили - лечите нервы, это после потери ребёнка вас так колбасит. Ну, нервы я конечно яростно лечила, а толку ноль. От таблеток только начала желтеть и ещё хуже становилось. Вот и до больницы дело дошло... Конечно, я попробую ещё с беременностью, проблема в том, что я сейчас пробую всё восполнять, проконсультировалась с врачом онлайн, она говорит железо пить полгода. А мне уже 40, время уходит :-(

Я родила в 39. Со мной в больнице лежали, как ни странно две девочки. Одной было 40, второй 41. Так что, ещё есть время. А какое железо пьёте?
Сленышко
Цитата(Karina @ 22.01.2021 - 12:46) *
Тоже пью ингаверин, температуру снижаю ринзасипом... что то я пока не чувствую себя лучше , опять сбила все себе ?жкт приборы? и печень воет. Я перед новым годом принимала ингаверин , вот теперь думаю , а не слишком ли часто я его за короткий срок пью и поможет ли он мне , может что то другое выпить?!
А про риск смертности откуда такая уверенность? Мне ,если честно, страшно, антибиотики никакие нельзя по большому счёту , переживаю за свои легкие и жду врача

Добрый день. Хочу вас огорчить, но ингаверин вообще не к месту. Он не эффективен, тем более при ковиде. Я болела в ноябре, до сих пор есть последствия. Принимала витамин Еster-C, Я боялась пить обычный С из-за желудка. Пила витамин Д. Дипиридамол для разжижения крови. Антибиотик левофлоксацин начала пить только после анализа, он показал воспаление. Лёгкие не проверяла. Чувствовала себя оооочень плохо, адские головные боли, боль в костях,мышцах. Вобщем-то везде боль. И это длилось 5 недель. А теперь посковид, головная боль уже месяц ежедневная.
А вот муж болел 3 недели, но не так тяжело. И никакого постковида. Все индивидуально.
Совет: пейте много, минералка, вода с лимоном, просто вода. Говорят нужно щелочное питье. И много лежите. Мне не удавалось отдыхать, может поэтому долго не могла оклематься.
К стати температура у меня не сбивалась.
Азитромицин не пейте, он очень кишечник выворачивает. Здоровья вам
Igor111
Уважаемые коллеги😜, растолкуйте мне пожалуйста в чем разница между желчегонными урсофальк и урсасан (действующее вещество одно) а эффекты разные. Т. е. Тут вычитал, что он по разному влияет на СЖ из-за разных компонентов в его составе - это значит? 🤷♂ Скажу одно, летом я принимал урсофальк и был крайне не восторге от него. Сейчас пора пропить его, но я решил попробовать урсосан Чешский, купил 10 шт. может зайдет. Намедни ходил к узисту, результаты утешительные - все хорошо. Но не пойму чего живот вздувается. Сдал анализы, трансаминазы хорошие а бил скакнул, был в пятницу 22, а во вторник уже 31. Может из-за него кишечник выделываться?
Igor111
Цитата(ama7ed @ 22.01.2021 - 10:53) *
Давно ловлю себя на этой мысли. Не знаю в чем кроется секрет, но факт есть фактом.

В контакте, в группе СЖ одного знатока биолога слушал, он тоже из наших, так при СЖ много плюсов. Понижены риски смертности от: диабета 2 типа, сердечно сосудистых забеливаний, даже от психических заболеваний, респираторных, всегда повышено железо, (онемии не будет) так что в чем-то нам плюсы не малые достались. Единственно, что ЖКБ большой риск. Собственно почему и удалили мне ЖП. И так я, как выразился Океан Овна, здешний сторожила и наш действительно знающий врач все о СЖ, спасибо ему, стал ?счастливым обладателем СЖ в гетерозиготной форме?.))) Простите за иронию.)))
Karina
Цитата(Сленышко @ 22.01.2021 - 15:48) *
Добрый день. Хочу вас огорчить, но ингаверин вообще не к месту. Он не эффективен, тем более при ковиде. Я болела в ноябре, до сих пор есть последствия. Принимала витамин Еster-C, Я боялась пить обычный С из-за желудка. Пила витамин Д. Дипиридамол для разжижения крови. Антибиотик левофлоксацин начала пить только после анализа, он показал воспаление. Лёгкие не проверяла. Чувствовала себя оооочень плохо, адские головные боли, боль в костях,мышцах. Вобщем-то везде боль. И это длилось 5 недель. А теперь посковид, головная боль уже месяц ежедневная.
А вот муж болел 3 недели, но не так тяжело. И никакого постковида. Все индивидуально.
Совет: пейте много, минералка, вода с лимоном, просто вода. Говорят нужно щелочное питье. И много лежите. Мне не удавалось отдыхать, может поэтому долго не могла оклематься.
К стати температура у меня не сбивалась.
Азитромицин не пейте, он очень кишечник выворачивает. Здоровья вам

Спасибо за совет! Подскажите, а какая у вас температура была и как долго? Сегодня второй день у меня 38, после приёма ринзасип снижается до 37,3-37,5 , но при снижении такая дурнота , пью много и в туалет бегаю много , но легче не становится. При температуре 38 чувствую себя лучше чем при 37,3. Болело горло , сейчас перестало. Я уже впадаю в уныние . Не представляю даже как вы все это перенесли , у вас симптомы гораздо более болезненные чем у меня. Врач мне не дала рецепт на антибиотик, сказала , что с жильбером вызывайте скорую и лечитесь в стационаре. Я зациклилась на температуре и очень хочу ее снижения . Аппетита с утра не было, даже ложку каши съесть не смогла , днём как то стабилизировалось... лежать лежу, но сутки уже не спала , то температура мешает , а если сбиваешь , то тогда боли в правом подреберье не дают цснуть и дурнота
Karina
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 16:22) *
Уважаемые коллеги😜, растолкуйте мне пожалуйста в чем разница между желчегонными урсофальк и урсасан (действующее вещество одно) а эффекты разные. Т. е. Тут вычитал, что он по разному влияет на СЖ из-за разных компонентов в его составе - это значит? 🤷♂ Скажу одно, летом я принимал урсофальк и был крайне не восторге от него. Сейчас пора пропить его, но я решил попробовать урсосан Чешский, купил 10 шт. может зайдет. Намедни ходил к узисту, результаты утешительные - все хорошо. Но не пойму чего живот вздувается. Сдал анализы, трансаминазы хорошие а бил скакнул, был в пятницу 22, а во вторник уже 31. Может из-за него кишечник выделываться?

Я пробовала урсосан, но от него у меня сразу проносило так , что еле добегала до туалета , ну и от такого слабость мышечная была и я сразу отказалась от приёма , его аналог даже пробовать не стала так как одно и тоже вещество в составе
Igor111
https://vk.com/wall-92716603_68 интересная лекция, очень много полезной информации. Включаете лекцию и сами переключаете слайды, про который лектор говорит. Удобно. Может кто-то из врачей в группе прокомментирует о пользе или вреде этой информации. Спасибо.
Igor111
Цитата(Karina @ 22.01.2021 - 17:21) *
Я пробовала урсосан, но от него у меня сразу проносило так , что еле добегала до туалета , ну и от такого слабость мышечная была и я сразу отказалась от приёма , его аналог даже пробовать не стала так как одно и тоже вещество в составе

Я пропивал курс урсосана, но это было ещё при живом ЖП.)))) Тогда он мне зашёл. Придётся пробовать ещё разок. Может реакция будет по лучше, чем у Вас.))))
Karina
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 17:30) *
Я пропивал курс урсосана, но это было ещё при живом ЖП.)))) Тогда он мне зашёл. Придётся пробовать ещё разок. Может реакция будет по лучше, чем у Вас.))))

У меня на многие лекарства такая реакция, возможно из за моей маловесности. Сегодня выпила два раза ринзасип, буквально полчаса назад думала скорую вызывать . Онемела рука, дурнота , думала все, теперь не знаю чем снижать температуру , но парацетамолосодержащие препараты точно не для меня. Врач сказала пить ибупрофен , но его вроде везде пишут нельзя при ковид ... врач утверждает обратное
GOSHA
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 16:22) *
Уважаемые коллеги😜, растолкуйте мне пожалуйста в чем разница между желчегонными урсофальк и урсасан (действующее вещество одно) а эффекты разные. Т. е. Тут вычитал, что он по разному влияет на СЖ из-за разных компонентов в его составе - это значит? 🤷♂ Скажу одно, летом я принимал урсофальк и был крайне не восторге от него. Сейчас пора пропить его, но я решил попробовать урсосан Чешский, купил 10 шт. может зайдет. Намедни ходил к узисту, результаты утешительные - все хорошо. Но не пойму чего живот вздувается. Сдал анализы, трансаминазы хорошие а бил скакнул, был в пятницу 22, а во вторник уже 31. Может из-за него кишечник выделываться?

у меня с животом также все плохо всю жизнь,постоянно пучит и т.д и т.п!!раньше когда молодой был думал -что это от пива и не обращал внимания!сейчас понимаю что это из-за СЖ,у нас жельч типа густая и все проблемы в кишках из-за этого,забил на это так и живу,куда деваться!!!!на счет урсосана-пил и урсодез,и урсосан и урсофальк!!!!урососан русского производства,урсодез тоже русский!!!!сейчас уже пол года последние пью урсосан форте 500мг чесшкий (у него на штрих коде первая цифра 85,у русского 46)таблетка 500 мг по размеру как- урсосан капсула 250,проглатываеться легко,каждый вечер на ночь 500 мг принимаю и все нормально,я думаю в чехии следят за производсвом лучше чем в россии,урсофальк- немецкий,но пил его мало-не могу сказать ничего,кстати и бурление в животе прекратились,редко сейчас бывает!!!!и сладж в желчном ушел почти весь,так что мне прижился чешский урсосан,у нас в аптеке спокойно везде продаеться и стоит чуть дешевле ,чем капсулы по 250 мг
Ocean_ovna
Цитата(GOSHA @ 22.01.2021 - 21:55) *
у меня с животом также все плохо всю жизнь,постоянно пучит и т.д и т.п!!раньше когда молодой был думал -что это от пива и не обращал внимания!сейчас понимаю что это из-за СЖ

Пучить начало с года этак 2004го. Понял в чем дело, но мысли грустные отгонял как назойливых мух))) Когда геморрой вылез, предположения переросли в уверенность. Потом все само собой рассосалось и но пучить не переставало. Уу гастроэнтерологов бестолковых больше чем на СРК знаний не хватало. Так что с "пученьем" не все так однозначно бывает.
Иногда метеоспазмил и эспумизан немного помогает, урсосан тоже вроде неплохо работал.
Ocean_ovna
Цитата(Karina @ 17.01.2021 - 21:57) *
Ферритин, тоже модные нутрицевты сейчас говорят должен быть равен весу человека , так ли это ?! Может мне действительно попробовать препараты железа.

Да, есть такая эмпирическая точка зрения. Доля истины в этом есть, т.к. ферритин косвенно показывает насыщенность тканей железом. Все это ничем не доказано и минимальные и максимальные референсные значения ферритина весьма отличаются. Мне кажется, что он должен быть по крайней мере не ниже этой цифры.
Сленышко
Цитата(Karina @ 22.01.2021 - 18:18) *
Спасибо за совет! Подскажите, а какая у вас температура была и как долго? Сегодня второй день у меня 38, после приёма ринзасип снижается до 37,3-37,5 , но при снижении такая дурнота , пью много и в туалет бегаю много , но легче не становится. При температуре 38 чувствую себя лучше чем при 37,3. Болело горло , сейчас перестало. Я уже впадаю в уныние . Не представляю даже как вы все это перенесли , у вас симптомы гораздо более болезненные чем у меня. Врач мне не дала рецепт на антибиотик, сказала , что с жильбером вызывайте скорую и лечитесь в стационаре. Я зациклилась на температуре и очень хочу ее снижения . Аппетита с утра не было, даже ложку каши съесть не смогла , днём как то стабилизировалось... лежать лежу, но сутки уже не спала , то температура мешает , а если сбиваешь , то тогда боли в правом подреберье не дают цснуть и дурнота

Температура прыгала, была и 38. Но в основном 37,5. Тоже при ней дурно было. Держалась долго, недели две. После выздоровления, ежемесячно по две недели 37 и 37,5. И так у многих. Врачи говорят ковид нарушил терморегуляцию. Нужно время на восстановление.
С детьми приходиться все переносить. Сдайте общий анализ крови и СРБ. Если нет воспаления и температура от вируса, то успокоитесь хоть.
Вот у нас на Жильбера вообще ни как не реагируют. И вообще, можно сказать сами лечили ковид, поскольку ни разу из врачей никто не позвонил, не говоря уже о посещении.
Сленышко
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 17:35) *
В контакте, в группе СЖ одного знатока биолога слушал, он тоже из наших, так при СЖ много плюсов. Понижены риски смертности от: диабета 2 типа, сердечно сосудистых забеливаний, даже от психических заболеваний, респираторных, всегда повышено железо, (онемии не будет) так что в чем-то нам плюсы не малые достались. Единственно, что ЖКБ большой риск. Собственно почему и удалили мне ЖП. И так я, как выразился Океан Овна, здешний сторожила и наш действительно знающий врач все о СЖ, спасибо ему, стал ?счастливым обладателем СЖ в гетерозиготной форме?.))) Простите за иронию.)))

Вот с железом не соглашусь. Гемоглобин да, повышен. Но ферритин очень мал у меня и у многих. А это латентный дефицит.
Ocean_ovna
Цитата(ama7ed @ 22.01.2021 - 10:53) *
Давно ловлю себя на этой мысли. Не знаю в чем кроется секрет, но факт есть фактом.

Кроме непонятной и вероятнее всего ничем не подкрепленной радости самих жильберщиков этого форума никаких внятных научных данных по этому вопросу нигде прочитать не удалось. Возможно просто не попадалось, хотя личный опыт подсказывает, что болел довольно часто. В 30 лет от кори чуть "ласты не склеил", по поводу чего попал в больницу. ОРВИ в сезон практически каждый месяц. Так что, вероятнее всего все очень индивидуально). Хотя, действительно, билирубин имеет антиоксидантные свойства и его повышенный уровень приводит к снижению окислительного стресса и защищает организм от атеросклероза.
Ocean_ovna
Цитата(Сленышко @ 22.01.2021 - 21:44) *
Температура прыгала, была и 38. Но в основном 37,5. Тоже при ней дурно было. Держалась долго, недели две. После выздоровления, ежемесячно по две недели 37 и 37,5. И так у многих. Врачи говорят ковид нарушил терморегуляцию. Нужно время на восстановление.
С детьми приходиться все переносить. Сдайте общий анализ крови и СРБ. Если нет воспаления и температура от вируса, то успокоитесь хоть.
Вот у нас на Жильбера вообще ни как не реагируют. И вообще, можно сказать сами лечили ковид, поскольку ни разу из врачей никто не позвонил, не говоря уже о посещении.

СРБ при ковиде повышается даже в отсутствии воспаления. Не знаю чем это можно обьяснить, но этот факт описывается. Нужно смотреть на степень его повышения. СОЭ тоже имеет тенденцию к повышению в отличие от гриппа.
Karina
Цитата(Сленышко @ 22.01.2021 - 21:44) *
Температура прыгала, была и 38. Но в основном 37,5. Тоже при ней дурно было. Держалась долго, недели две. После выздоровления, ежемесячно по две недели 37 и 37,5. И так у многих. Врачи говорят ковид нарушил терморегуляцию. Нужно время на восстановление.
С детьми приходиться все переносить. Сдайте общий анализ крови и СРБ. Если нет воспаления и температура от вируса, то успокоитесь хоть.
Вот у нас на Жильбера вообще ни как не реагируют. И вообще, можно сказать сами лечили ковид, поскольку ни разу из врачей никто не позвонил, не говоря уже о посещении.

Врач молодая конечно отреагировала, но знания у неё поверхностные и по старым учебникам ссср , я думаю, но и на этом Спасибо. (Да и врач не узкого профиля она, поэтому ждать каких то сверх знаний по этой теме ей не нужно, но можно) . Вот на СРБ конечно хотелось бы сдать, но даже в платной клинике меня никто не ждёт с температурой. Ну и распространять вирус не хочется(хотя, наверное, он уже везде
Karina
Цитата(Ocean_ovna @ 22.01.2021 - 21:55) *
Кроме непонятной и вероятнее всего ничем не подкрепленной радости самих жильберщиков этого форума никаких внятных научных данных по этому вопросу нигде прочитать не удалось. Возможно просто не попадалось, хотя личный опыт подсказывает, что болел довольно часто. В 30 лет от кори чуть "ласты не склеил", по поводу чего попал в больницу. ОРВИ в сезон практически каждый месяц. Так что, вероятнее всего все очень индивидуально). Хотя, действительно, билирубин имеет антиоксидантные свойства и его повышенный уровень приводит к снижению окислительного стресса и защищает организм от атеросклероза.

Кстати , да ! В детстве я очень часто болела простудными заболеваниями, только уже в зрелом возрасте стало иначе.

После того как узнала, что Жильбер, многие из моих детских болезней обрели своё объяснение. Не понимаю , раньше узи, наверное, не было в 90-х , почему я делала зондирование, Фгс , а камни в жёлчном у меня обнаружили только в институте... все можно было бы исправить, откорректировать. Теперь буду применять свои знания и бдительность на своём дитё.
Igor111
Цитата(Ocean_ovna @ 22.01.2021 - 21:34) *
Пучить начало с года этак 2004го. Понял в чем дело, но мысли грустные отгонял как назойливых мух))) Когда геморрой вылез, предположения переросли в уверенность. Потом все само собой рассосалось и но пучить не переставало. Уу гастроэнтерологов бестолковых больше чем на СРК знаний не хватало. Так что с "пученьем" не все так однозначно бывает.
Иногда метеоспазмил и эспумизан немного помогает, урсосан тоже вроде неплохо работал.

Да уж, с гемором Вы в точку, я позавчера удалил второй раз, а до этого за неделю, первый раз. Но не унываю, в сороковник надо же хоть что-то чтобы было. ))) От куда он взялся, 🤷♂... Гастроэнтерологи всем все под копирку назначают. А про СЖ так уж вообще, мол и так пройдёт все хрень. Они даже не знаю, что такое гетеро или гомозиготная форма. Я наверное больше знаю чем они про СЖ. Чтобы меньше пучило, Значит буду метеоспазмил принимать. Ещё могу посоветовать тримедад. Действует, однозначно, лучше дюспаталина, эффект по лучше. А вчера на ночь выпил одну кап. Урсасана, вроде-бы полёт нормальный. Если зайдёт буду херячить его до лета.)))) Скажите, пожалуйста, у меня частое несварение, можно-ли длительно принимать фестал? Я его каждый день пью только с обедом. Чувствую себя на время полегче, в плане вздутия.
Igor111
Цитата(GOSHA @ 22.01.2021 - 20:55) *
у меня с животом также все плохо всю жизнь,постоянно пучит и т.д и т.п!!раньше когда молодой был думал -что это от пива и не обращал внимания!сейчас понимаю что это из-за СЖ,у нас жельч типа густая и все проблемы в кишках из-за этого,забил на это так и живу,куда деваться!!!!на счет урсосана-пил и урсодез,и урсосан и урсофальк!!!!урососан русского производства,урсодез тоже русский!!!!сейчас уже пол года последние пью урсосан форте 500мг чесшкий (у него на штрих коде первая цифра 85,у русского 46)таблетка 500 мг по размеру как- урсосан капсула 250,проглатываеться легко,каждый вечер на ночь 500 мг принимаю и все нормально,я думаю в чехии следят за производсвом лучше чем в россии,урсофальк- немецкий,но пил его мало-не могу сказать ничего,кстати и бурление в животе прекратились,редко сейчас бывает!!!!и сладж в желчном ушел почти весь,так что мне прижился чешский урсосан,у нас в аптеке спокойно везде продаеться и стоит чуть дешевле ,чем капсулы по 250 мг

Как мне диагностировали СЖ, и я ознакомился с его симптоматикой, то я прозрел, почему мне в молодости от газа (свадьбы друзей, проводы в армию, и.т.д.) так плохо было. Мать дома капельницы ставила после каждой такой гулянки. Думал, что такая реакция. Потом вообще аллергия началась, после чего уже бросил пить, где-то в 23-24 года. Посей день не пью, теперь по всей видимости, это на всю жизнь и это хорошо.))) Но зато мясо столько ел, колбасы и прочее, особенно после качалки, что мне теперь на всю жизнь хватит. ))) Теперь уже, как несколько лет, только белое мясо: рыбы в основном, курица, кролик, нутрия, индейка. Хорошо переносится. Коллеги, )) займитесь медитациями, по 15-20 утром и вечером, такая прелесть. Через полгода забудете, что такое нервы и паника. Вещь! Реальная панацея. Нужно только не бросать. Жизнь, реально станет другой. Поверьте, в нашем случае это очень срабатывает. Я историк по второму образованию, а по первому юрист. История хобби, а юриспруденция работа. Так вот к чему я, увлёкся восточной философией, и много чего у них взял на вооружения. В плане мозгов они очень далеко ушли. И восточная медицина, хоть и не является, от части доказательной, но всеровно там много чего лечат. И открою не большую тайну, почему у них такие грандиозные успехи бывают в лечении болезней, которые доказательная медицина не лечит, так как они работают на половину с убеждениями, а это, коллеги, все про мозги! Там все началы )))) и концы! ))
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 09:24) *
Да уж, с гемором Вы в точку, я позавчера удалил второй раз, а до этого за неделю, первый раз. Но не унываю, в сороковник надо же хоть что-то чтобы было. ))) От куда он взялся, 🤷♂... Гастроэнтерологи всем все под копирку назначают. А про СЖ так уж вообще, мол и так пройдёт все хрень. Они даже не знаю, что такое гетеро или гомозиготная форма. Я наверное больше знаю чем они про СЖ. Чтобы меньше пучило, Значит буду метеоспазмил принимать. Ещё могу посоветовать тримедад. Действует, однозначно, лучше дюспаталина, эффект по лучше. А вчера на ночь выпил одну кап. Урсасана, вроде-бы полёт нормальный. Если зайдёт буду херячить его до лета.)))) Скажите, пожалуйста, у меня частое несварение, можно-ли длительно принимать фестал? Я его каждый день пью только с обедом. Чувствую себя на время полегче, в плане вздутия.

Геморрой верный брат и спутник портальной гипертензии, хотя конечно и другие причины имеются, там наследственность, несовершенство сосудистой стенки и бла-бла-бла. врачи зазомбированы тем что в институтах проходили и никогда эту портальную гипертензию в отсутствии цирроза даже гипотетически подозревать не будут. А причина вроде очевидная - давление повышается, коллатерали расширяются в том числе геморроидальные и бац - здравствуй геморрой.
Еще одно наблюдение))) по данным описаным в некоторых статьях носителей мутации 7/6 гена UGT1a1 около 40% в популяции - да в такой ситуации все что угодно можно списать на СЖ, очень удобная "болезнь"))) А причин повышения непрямого билирубина достаточно много, и не все они такие "безобидные".
Касательно знаков больной печени мне нравится вот этот пост доктора https://www.google.com/amp/s/tribuna.sumy.u...oj-pecheny/amp/
хотя, я бы его еще дополнил

Насчет фестала, не думаю, что это оптимальный препарат при болезнях печени, так как кроме панкреатических ферментов содержит нативную желчь, а она в свою очередь состоит из кучи неполезных желчных кислот, которые могут повреждать паренхиму (гепатоциты)печени. В такой ситуации я бы как замену фестала выбрал креон+УДХК (урсофальк/урсосан)капсулу после еды.
Igor111
Цитата(Ocean_ovna @ 23.01.2021 - 11:01) *
Геморрой верный брат и спутник портальной гипертензии, хотя конечно и другие причины имеются, там наследственность, несовершенство сосудистой стенки и бла-бла-бла. врачи зазомбированы тем что в институтах проходили и никогда эту портальную гипертензию в отсутствии цирроза даже гипотетически подозревать не будут. А причина вроде очевидная - давление повышается, коллатерали расширяются в том числе геморроидальные и бац - здравствуй геморрой.
Еще одно наблюдение))) по данным описаным в некоторых статьях носителей мутации 7/6 гена UGT1a1 около 40% в популяции - да в такой ситуации все что угодно можно списать на СЖ, очень удобная "болезнь"))) А причин повышения непрямого билирубина достаточно много, и не все они такие "безобидные".
Касательно знаков больной печени мне нравится вот этот пост доктора https://www.google.com/amp/s/tribuna.sumy.u...oj-pecheny/amp/
хотя, я бы его еще дополнил

Насчет фестала, не думаю, что это оптимальный препарат при болезнях печени, так как кроме панкреатических ферментов содержит нативную желчь, а она в свою очередь состоит из кучи неполезных желчных кислот, которые могут повреждать паренхиму (гепатоциты)печени. В такой ситуации я бы как замену фестала выбрал креон+УДХК (урсофальк/урсосан)капсулу после еды.

Спасибо за совет. Как я понял у нас жильберщиков может быть портальная гипертензия без цирроза? УЗИ делал не давно, воротная Вена в норме, протоки не расширены, печень не увеличенная. Анализы все в норме, кроме била. Есть смысл копать, то есть проводить другие исследования печени? Потому что, как Вы говорите, оно не с того и не с сего, бац и вылезло, а до этого и подумать даже нельзя было, что такое может быть.
Karina
Цитата(Igor111 @ 22.01.2021 - 17:27) *
https://vk.com/wall-92716603_68 интересная лекция, очень много полезной информации. Включаете лекцию и сами переключаете слайды, про который лектор говорит. Удобно. Может кто-то из врачей в группе прокомментирует о пользе или вреде этой информации. Спасибо.

Оочень интересная лекция , не до конца ее конечно поняла , но очень захотелось узнать оставшиеся 20 % эксперимента ,о котором должен был написать , но я так понимаю бесплатно не выложил. Ещё даже скинул подсказки про феноборбитал.... к сожалению , я не такая мозговитая , чтобы эту подсказку разгадать. Про глюкозу тоже вот очень согласна, я заметила, что в период приступов ,когда нет аппетита, ничего не лезет , а вот сладенькое очень даже хорошо и потом после того как съешь сладкого и обычное блюдо уже можно потихоньку скушать . Наконец-то услышала ответ на свой вопрос про солярий и как только стабилизирую своё состояние , очень хочу попробовать, интересно только сколько минут оптимально потребуется.
Спасибо за ссылку ! Прямо надо скопировать к себе и показывать врачам список ингибиторов, которые запрещены, а лучше как листовку , как обычно они выдают с диетой #5
Прикрепила его ответы , что интересно , может кто воспользовался его услугами или есть у кого разгадка про феноборбитал
Igor111
Цитата(Karina @ 23.01.2021 - 14:49) *
Оочень интересная лекция , не до конца ее конечно поняла , но очень захотелось узнать оставшиеся 20 % эксперимента ,о котором должен был написать , но я так понимаю бесплатно не выложил. Ещё даже скинул подсказки про феноборбитал.... к сожалению , я не такая мозговитая , чтобы эту подсказку разгадать. Про глюкозу тоже вот очень согласна, я заметила, что в период приступов ,когда нет аппетита, ничего не лезет , а вот сладенькое очень даже хорошо и потом после того как съешь сладкого и обычное блюдо уже можно потихоньку скушать . Наконец-то услышала ответ на свой вопрос про солярий и как только стабилизирую своё состояние , очень хочу попробовать, интересно только сколько минут оптимально потребуется.
Спасибо за ссылку ! Прямо надо скопировать к себе и показывать врачам список ингибиторов, которые запрещены, а лучше как листовку , как обычно они выдают с диетой #5
Прикрепила его ответы , что интересно , может кто воспользовался его услугами или есть у кого разгадка про феноборбитал

Что-то на развод похоже. Не ищите панацей, темболее за деньги, да и ещё по интернету! Лекарственно ещё не научились лечить гены 🧬 . Наверное, он имеет ввиду про Заксорин; но его в России нет. Говорят, что он реально работает без побочек. Но для чего его запретили продавать в России- это вопрос с подвохом. 🤷♂
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 13:08) *
Спасибо за совет. Как я понял у нас жильберщиков может быть портальная гипертензия без цирроза? УЗИ делал не давно, воротная Вена в норме, протоки не расширены, печень не увеличенная. Анализы все в норме, кроме била. Есть смысл копать, то есть проводить другие исследования печени? Потому что, как Вы говорите, оно не с того и не с сего, бац и вылезло, а до этого и подумать даже нельзя было, что такое может быть.

Ну, думаю не только жильберщики имеют такую сомнительную "привелегию". Пациентов, которым выставлялся диагноз узловой регенеративной гиперплазии как причины портальной гипертензии без цирроза прижизненно не так уж и много))(посмертно на вскрытии гораздо больше). Все случаи прижизненной диагностики, о которых мне известно, верифицированы только после биопсии печени (это касается только заграницы). Ни одного случая УРГ в российском сегменте не описано. Ну, нет у нас этой патологии))). Если бы Ковид начался в какой-нибуть стране постсоветского пространства а не в Китае, думаю, через сколько лет начали бы его диагностировать? (вопрос риторический, ответа не требует).
Насчет копать дальше - не вижу практического смысла. Рекомендуют правда ограничить употребление соли. А если гипотетически возникнет вопрос о трансплантации печени с этой патологией, то тут очень много вопросов при практически отсутствии ответов на них.
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 17:08) *
Что-то на развод похоже. Не ищите панацей, темболее за деньги, да и ещё по интернету! Лекарственно ещё не научились лечить гены 🧬 . Наверное, он имеет ввиду про Заксорин; но его в России нет. Говорят, что он реально работает без побочек. Но для чего его запретили продавать в России- это вопрос с подвохом. 🤷♂

Заскорин уже давно не выпускает фармкомпания изготовитель.
Igor111
Цитата(Ocean_ovna @ 23.01.2021 - 16:13) *
Ну, думаю не только жильберщики имеют такую сомнительную "привелегию". Пациентов, которым выставлялся диагноз узловой регенеративной гиперплазии как причины портальной гипертензии ьез цирроза прижизненно не так уж и много). Все случаи о которых мне известно верифицированы только после биопсии печени (это касается только заграницы). Ни одного случая УРГ в российском сегменте не описано. Ну, нет у нас этой патологии))). Если бы Ковид начался в какой-нибуть стране постсоветского пространства а не в Китае, думаю, через сколько лет начали бы его диагностировать? (вопрос риторический, ответа не требует).
Насчет копать дальше - не вижу практического смысла. Рекомендуют правда ограничить употребление соли. А если гипотетически возникнет вопрос о трансплантации печени с этой патологией, то тут очень много вопросов при практически отсутствии ответов на них.

Спасибо за рекомендации. Я понял из диалога выше, что гемор мог вылезти из п/гипертензии.))) и тут меня мысли понесли,))) начал читать связь воротной Вены и ее напряжения. Вообщем, Вы же знаете, что у жельберщиков думки, факты, сопоставление. Меня иногда прихватит, и я начинаю копать, (думы гонять, а может это, нет, может то...) пока не полегчает.)))) Потом приходит осознание, что это проделки СЖ. ))) А на счёт соли, это из-за низкой щелочной фасфазы? Хотя, а кромя квашенной капустки на обед в прикуску ничего не ем, наверное, надо подумать.))) Капусту ем из-за того, что она относится к крестоцветным, вот и лопаю.)))
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 17:44) *
Спасибо за рекомендации. Я понял из диалога выше, что гемор мог вылезти из п/гипертензии.))) и тут меня мысли понесли,))) начал читать связь воротной Вены и ее напряжения. Вообщем, Вы же знаете, что у жельберщиков думки, факты, сопоставление. Меня иногда прихватит, и я начинаю копать, (думы гонять, а может это, нет, может то...) пока не полегчает.)))) Потом приходит осознание, что это проделки СЖ. ))) А на счёт соли, это из-за низкой щелочной фасфазы? Хотя, а кромя квашенной капустки на обед в прикуску ничего не ем, наверное, надо подумать.))) Капусту ем из-за того, что она относится к крестоцветным, вот и лопаю.)))

Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало.
Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась.
Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать.
Igor111
[quote name='Ocean_ovna' date='23.01.2021 - 16:54' post='26390']
Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало.
Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась.
Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать.
[/quoteту/]

Тут как в физике, если где-то прибыло, то значить где-то убыло.)))) получается, что это опять хорошо, раз трубочка сдулась.)))) Не Жильбер, а Дар, прям какой-то!))))) чудеса, сколько плюсов. А чем я и говорил, все что не делается, то все к лучшему!)))
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 21:17) *
Тут как в физике, если где-то прибыло, то значить где-то убыло.)))) получается, что это опять хорошо, раз трубочка сдулась.)))) Не Жильбер, а Дар, прям какой-то!))))) чудеса, сколько плюсов. А чем я и говорил, все что не делается, то все к лучшему!)))

Физика - это наука, в отличии от медицины))) и СЖ просто чудо таки какое то))) . Вот, только пить при нем не стоило)))
Igor111
Цитата(Ocean_ovna @ 23.01.2021 - 20:22) *
Физика - это наука, в отличии от медицины))) и СЖ просто чудо таки какое то))) . Вот, только пить при нем не стоило)))

Да кто же знал в то время о жильбере, 90-е на дворе. Да и бил тогда был в норме. Но правда от газа хреново было так, что до сих пор помню! У меня такое началось только после удаления ЖП. Скажите из практики, как врач, через время может более менее наладится работа печени без ЖП. По сути ЖП нет, значит желчь отходит, а следовательно нет застоев и проблем не должно быть по логике. Но что-то от этого легче не становится.))) А выходит все наоборот, именно после удаления становится хуже чем было 🤷♂. Хрень не справедливая.
Сленышко
Цитата(Ocean_ovna @ 22.01.2021 - 23:11) *
СРБ при ковиде повышается даже в отсутствии воспаления. Не знаю чем это можно обьяснить, но этот факт описывается. Нужно смотреть на степень его повышения. СОЭ тоже имеет тенденцию к повышению в отличие от гриппа.

Что интересно, у меня и СОЭ и СРБ были в норме, хотя палочкоядерные нейтрофилы повышены.
Ocean_ovna
Цитата(Сленышко @ 23.01.2021 - 22:24) *
Что интересно, у меня и СОЭ и СРБ были в норме, хотя палочкоядерные нейтрофилы повышены.
Да, я помню ваш анализ. Ну, чтг тут сказать, нет в жизни совершенства), в смысле - вероятно при ковиде бывает ВСЕ, как и куча самых разных симптомов, начиная с диареи и заканчивая "цитокиновым штормом".
Ocean_ovna
Цитата(Igor111 @ 23.01.2021 - 22:10) *
Да кто же знал в то время о жильбере, 90-е на дворе. Да и бил тогда был в норме. Но правда от газа хреново было так, что до сих пор помню! У меня такое началось только после удаления ЖП. Скажите из практики, как врач, через время может более менее наладится работа печени без ЖП. По сути ЖП нет, значит желчь отходит, а следовательно нет застоев и проблем не должно быть по логике. Но что-то от этого легче не становится.))) А выходит все наоборот, именно после удаления становится хуже чем было 🤷♂. Хрень не справедливая.

Да, застоев точно нет, но и желчь отходит малыми порциями, вернее даже более менее постоянно, в связи с этим кушать лучше по возможности часто и небольшими порциями, чтобы выделенной желчи хватало на эмульгацию жиров (соответственно их, жиры лучше ограничивать), поэтому собственно и может пучить и тогда ПГ здесь ни при чем). Ферментные препараты типа креона/мезима(которые в основном заменяют панкреатическую липазу)без желчи в такой ситуации действовать не будут, так как для их работы жиры должны быть эмульгированы гидрофобными желчными кислотами (урсосан/урсофальк (УДХК) относится к гидрофильным желчным кислотам и не эмульгирует жиры). В такой ситуации фестал выглядит предпочтительнее, по крайней мере при "большом" приеме пищи.
И да, со временем возможно улучшение.
GOSHA
Цитата(Ocean_ovna @ 23.01.2021 - 16:54) *
Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало.
Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась.
Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать.

у меня 7/7,значит у моих родителей 7/6 должно быть,тоесть они сами должны быть больны,что то не вериться_ у мамы видел недавно анализы,общий бил был 10,хотя ей восьмой десяток и таблетки ест горстями не один десяток лет!!!отца уже нет,но я думаю он не болел СЖ,не желтел никогда,хотя пил будь здоров до самой смерти!!!!я думал отец и мать у меня носители синдрома(носят плюс и минус,но сами не больны ),и детям могут достаться кому два плюса,кому два минуса,вот мне досталось два плюса и я больной,а брату два минуса он здоров!!!фиг поймеш короче!!!!
Igor111
Цитата(Ocean_ovna @ 23.01.2021 - 21:50) *
Да, застоев точно нет, но и желчь отходит малыми порциями, вернее даже более менее постоянно, в связи с этим кушать лучше по возможности часто и небольшими порциями, чтобы выделенной желчи хватало на эмульгацию жиров (соответственно их, жиры лучше ограничивать), поэтому собственно и может пучить и тогда ПГ здесь ни при чем). Ферментные препараты типа креона/мезима(которые в основном заменяют панкреатическую липазу)без желчи в такой ситуации действовать не будут, так как для их работы жиры должны быть эмульгированы.
И да, со временем возможно улучшение.

Спасибо большое, особенно за последнее предложение, оно вселяет надежду. А это не мало важный фактор для излечения! ☝
Ocean_ovna
Цитата(GOSHA @ 23.01.2021 - 22:55) *
у меня 7/7,значит у моих родителей 7/6 должно быть,тоесть они сами должны быть больны,что то не вериться_ у мамы видел недавно анализы,общий бил был 10,хотя ей восьмой десяток и таблетки ест горстями не один десяток лет!!!отца уже нет,но я думаю он не болел СЖ,не желтел никогда,хотя пил будь здоров до самой смерти!!!!я думал отец и мать у меня носители синдрома(носят плюс и минус,но сами не больны ),и детям могут достаться кому два плюса,кому два минуса,вот мне досталось два плюса и я больной,а брату два минуса он здоров!!!фиг поймеш короче!!!!

7/6 и есть носительство 6-нормальный ген 7-удвоенный. Нормальный генотип выглядит как 6/6. Собственно, я об этом и писал, что носители 7/6 в большинстве случаем никаких симптомов не имеют и живут счастливо до самой смерти не подозревая у себя такой аномалии, так что никакого противоречия не вижу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.