Цитата(Ocean_ovna @ 6.04.2021 - 21:25)

Ну, хотя бы заподозрить можно, тем более есть обьективная причина для таких подозрений.
Вопрос, а "УЗИ с эластографией печени" в данном случае заменяет эластометрию? Или все-таки это не равнозначные исследования?
Соответственно, оборудование, которое используют, я не знаю...
Ocean_ovna
6.04.2021 - 22:10
Цитата(Dmitry @ 6.04.2021 - 21:55)

Вопрос, а "УЗИ с эластографией печени" в данном случае заменяет эластометрию? Или все-таки это не равнозначные исследования?
Соответственно, оборудование, которое используют, я не знаю...
Теоретически равнозначные с учетом "операторозависимости" и не 100% чувствительности и специфичности.
Цитата(Dmitry @ 6.04.2021 - 21:20)

Спасибо большое за ответ, Ocean_ovna! НЦПГ, как я понимаю, точно дифференцировать практически невозможно, даже сделав эластометрию печени и селезенки... У нас даже анализ в Пензе нельзя такой провести, к сожалению...
Еще можно сделать коагулограмму, ну и сказанный выше, доплер сосудов.
Ocean_ovna
7.04.2021 - 17:48
Цитата(ama7ed @ 7.04.2021 - 16:22)

Еще можно сделать коагулограмму...
В аспекте диагностики печеночной недостаточности - возможно, но НЦПГ это диагностировать не поможет.
Цитата(ama7ed @ 7.04.2021 - 16:22)

Еще можно сделать коагулограмму, ну и сказанный выше, доплер сосудов.
коагулограмму собираюсь сделать через недельку так и так...
Цитата(Ocean_ovna @ 7.04.2021 - 17:48)

В аспекте диагностики печеночной недостаточности - возможно, но НЦПГ это диагностировать не поможет.
а как коагулограмма может указывать на печеночную недостаточность?
Кстати, договорился всё-таки с узистом сделать эластографию печени с поверкой и селезенки...
Ocean_ovna
7.04.2021 - 20:01
Цитата(Dmitry @ 7.04.2021 - 19:17)

а как коагулограмма может указывать на печеночную недостаточность?
Кстати, договорился всё-таки с узистом сделать эластографию печени с поверкой и селезенки...
В печени синтезируются факторы свертывания, такие как протромбин, фибриноген. Соответственно, при печеночной недостаточности может снижатся их концентрация в сыворотке крови, что в конечном итоге приводит к нарушению свертывания крови, а в коагулограмме увеличивается МНО, протромбиновое время, уменьшается протромбиновый индекс и фибриноген.
А Д-димер вам проверяли, в связи с тромбозом вен?
Цитата(Ocean_ovna @ 7.04.2021 - 20:01)

В печени синтезируются факторы свертывания, такие как протромбин, фибриноген. Соответственно, при печеночной недостаточности может снижатся их концентрация в сыворотке крови, что в конечном итоге приводит к нарушению свертывания крови, а в коагулограмме увеличивается МНО, протромбиновое время, уменьшается протромбиновый индекс и фибриноген.
А Д-димер вам проверяли, в связи с тромбозом вен?
К сожалению, д-димер не проверяли, никто в начале терапии не назначил, а вникать , естественно, я начал позднее... коагулограмму мне вообще не назначили. Только сразу на гены и на гомоцестеин
Сленышко
12.04.2021 - 10:10
Добрый день. Подскажите, какие Хондропротекторы наиболее безопасны при Жильбере. Похоже придётся пить их несколько раз в год.
Ocean_ovna
12.04.2021 - 21:14
Цитата(Сленышко @ 12.04.2021 - 10:10)

Добрый день. Подскажите, какие Хондропротекторы наиболее безопасны при Жильбере. Похоже придётся пить их несколько раз в год.
Конкретно по СЖ информации не встречал, однако наиьолее назначаемыми препаратом с хондропротективным действием является хондроитинсульфат. Ни в одном из клинических исследований не выявлено значимых побочных эффектов, в том числе и при длительном лечении. Метаболизм ХС происходит без участия системы цитохром Р 450. Учитывая
данные клинических и лабораторных исследований,
EULAR (Европейская лига против ревматизма) рассматривает ХС в качестве одного из самых безопасных лекарственных препаратов для терапии. Биодоступтость таблетированных форм около 15%.
А корсетом вам не рекомендовали пользоваться, хотя бы периодически?
Сленышко
13.04.2021 - 11:51
Цитата(Ocean_ovna @ 12.04.2021 - 22:14)

Конкретно по СЖ информации не встречал, однако наиьолее назначаемыми препаратом с хондропротективным действием является хондроитинсульфат. Ни в одном из клинических исследований не выявлено значимых побочных эффектов, в том числе и при длительном лечении. Метаболизм ХС происходит без участия системы цитохром Р 450. Учитывая
данные клинических и лабораторных исследований,
EULAR (Европейская лига против ревматизма) рассматривает ХС в качестве одного из самых безопасных лекарственных препаратов для терапии. Биодоступтость таблетированных форм около 15%.
А корсетом вам не рекомендовали пользоваться, хотя бы периодически?
Спасибо за ответ. Пока не рекомендовали, послали на рентген, чтоб посмотреть есть ли смещение. Завтра иду к врачу, спрошу по поводу корсета.
Fedor81
13.04.2021 - 16:27
Доброго дня, Жильберщики! Вот моя история. В возрасте 26 попал в больницу с язвой ДПК, по выписке из больницы решил почитать эпикриз, а там еще и СЖ есть. Спросил у соседки-врача, что это за зверь такой. Она отмахнулась, типа ерунда, не бери в голову. Ну я и благополучно забыл про этот диагноз, вплоть до сегодняшнего возраста (39). В последние время довольно сильный повод для беспокойства стали давать головные боли, я даже стал вести их статистику для отслеживания динамики: за последние 3 года стабильно 25 дней головной боли в год, причем довольно сильной, обычно терплю до последнего, а потом все-таки принимаю анальгин. На СЖ я не сразу начал думать, т.к. был еще поставлен диагноз остеохондроз шейного отдела позвоночника. Но вроде регулярно делаю зарядку для шеи, а ситуация не улучшается. Вспомнил о СЖ и решил выяснить, не он ли причина. Для начала решил подтвердить СЖ и сдал генет. анализ, который показал ТА 7/7. Затем, почитав форум, решил проверить печень и билирубин, результаты ниже.
Показатель Значение Норма
АЛТ 13,8 До 41
АСТ 14,9 До 40
Билирубин общий 18,3 До 21
Билирубин прямой 5,2 Менее 5
ГГТ 18 10-71
ЩФ 74 40-129
Холинэстераза 9527 5320 ? 12920
Желчные кислоты 1,5 До 10
Аммиак 30,6 16.0 - 60.0
Насколько я понимаю, Жильбер здесь не при чем? Я даже засомневался, есть ли он у меня, билирубин вроде как в норме, склеры никогда не желтели?
Помимо головных болей есть следующая симптоматика: холодные руки и ноги, частенько ?туман? в голове, быстрая утомляемость, снижена работоспособность, постоянная сонливость (при 8-часовом сне), сильная метеозависимость, некоторая заторможенность (со слов жены😊).
Диет не соблюдаю, но питаюсь дробно, алкоголь ? ну может грамм 100 раз в 1-2 недели, делаю зарядку, пробовал пить по 2 л. воды в день, продержался пару дней и бросил).
Если есть у кого-нибудь соображения, прошу поделиться. Спасибо.
Ocean_ovna
13.04.2021 - 19:57
Цитата(Fedor81 @ 13.04.2021 - 16:27)

Доброго дня, Жильберщики! Вот моя история. В возрасте 26 попал в больницу с язвой ДПК, по выписке из больницы решил почитать эпикриз, а там еще и СЖ есть. Спросил у соседки-врача, что это за зверь такой. Она отмахнулась, типа ерунда, не бери в голову. Ну я и благополучно забыл про этот диагноз, вплоть до сегодняшнего возраста (39). В последние время довольно сильный повод для беспокойства стали давать головные боли, я даже стал вести их статистику для отслеживания динамики: за последние 3 года стабильно 25 дней головной боли в год, причем довольно сильной, обычно терплю до последнего, а потом все-таки принимаю анальгин. На СЖ я не сразу начал думать, т.к. был еще поставлен диагноз остеохондроз шейного отдела позвоночника. Но вроде регулярно делаю зарядку для шеи, а ситуация не улучшается. Вспомнил о СЖ и решил выяснить, не он ли причина. Для начала решил подтвердить СЖ и сдал генет. анализ, который показал ТА 7/7. Затем, почитав форум, решил проверить печень и билирубин, результаты ниже.
Показатель Значение Норма
АЛТ 13,8 До 41
АСТ 14,9 До 40
Билирубин общий 18,3 До 21
Билирубин прямой 5,2 Менее 5
ГГТ 18 10-71
ЩФ 74 40-129
Холинэстераза 9527 5320 ? 12920
Желчные кислоты 1,5 До 10
Аммиак 30,6 16.0 - 60.0
Насколько я понимаю, Жильбер здесь не при чем? Я даже засомневался, есть ли он у меня, билирубин вроде как в норме, склеры никогда не желтели?
Помимо головных болей есть следующая симптоматика: холодные руки и ноги, частенько ?туман? в голове, быстрая утомляемость, снижена работоспособность, постоянная сонливость (при 8-часовом сне), сильная метеозависимость, некоторая заторможенность (со слов жены😊).
Диет не соблюдаю, но питаюсь дробно, алкоголь ? ну может грамм 100 раз в 1-2 недели, делаю зарядку, пробовал пить по 2 л. воды в день, продержался пару дней и бросил).
Если есть у кого-нибудь соображения, прошу поделиться. Спасибо.
Здравствуйте.
А МРТ и доплер сосудов головы и шеи делали? Что с артериальным давлением?
romanbon
15.04.2021 - 22:54
Подскажите, пожалуйста, по ЛЕЦИТИНУ
Мне два врача рекомендовали пропить Лецитин, (они не знали мою генетику) Цель: якобы и с желчью что-то лучше будет и с работой мозга должно быть лучше.
Также слышал на форумах и в инстаграм от некоторых врачей что полезно пить лецитин ( фосфатидилхолин) особенно жильберщикам.
Хотя одна врач сказала, что специально его покупать и пить нет необходимости, если Вы едите куриные яйца, так как в них он в хорошей дозе.
Я обычно ем 1..2 куринных яйца в день, но не каждый день.
Я всё равно купил баночку NOW sunflower лецитин порошок, думаю курс пропить.
Мне кажется , что в период курса лецитина выраженных изменений в самочувствии я не почувствую.
Но , можно ли как-то отследить что какие-то параметры крови ( по анализам) или по обследованию желчного (узи) , покажут какие-то изменения?
Какие можно сделать анализы/ обследования до курса лецитина и после?
По жалобам - есть снижение памяти и концентрации внимания по причине нередкого недосыпа, то есть хочется быть активным даже в период больших психо-физических нагрузкок.
Некоторая тревожность, мало жизнерадостности.
Ну само собой есть синдром жильбера 7/7 билирубин плавает от 25 до 40 общий, но его влияние на самочувствие сомнительно, возможно он не влияет, так как был период около 3 недель сниженного билирубина ( Общий 14..16 мкмоль/л) Снизился он тогда вероятно за счёт совместного приёма Урсофалка и препарата "NOW DIM 200" и изменений от сниженного билирубина в самочувствии я не заметил.
По Желчному есть включения:
УЗИ: в просвете желчного пузыря выявлены мелкие перемещеющиеся при полипозиционом исследовании эхогенные включения Д 3-4,6 мм, без акустических теней, которые в положении пациента стоя образуют в области шейки скопления размерами до 10-7,4мм, без акустической тени.
Во вложении файл динамика по УЗИ и периодичность приема УДХК.
По генетике повышенная потребность в фосфатидилхолине. Вложил файл.
Так вот, какие можно сделать анализы/ обследования до курса Лецитина и после? и в какой дозировке его лучше попить?
Банка с порошком лецитина 450 грамм NOW sunflower
Рекомендации производителя такие:
Рекомендации по применению
Принимать по 10 грамм порошка в день, желательно во время еды. Смешайте с соком или коктейлем, можно добавить в еду.
Натуральные фосфолипиды (пример) (в 1 порции) (10 грамм)*
Фосфатидилхолин 2,5 г (2500 мг)
Фосфатидилинозитол 1,8 г (1800 мг)
Фосфатидилэтаноламин 1,1 г (1100 мг)
Fedor81
16.04.2021 - 12:54
[quote name='Ocean_ovna' date='13.04.2021 - 19:57' post='26741']
Здравствуйте.
А МРТ и доплер сосудов головы и шеи делали? Что с артериальным давлением?
[/quot
С давлением проблем нет. 4 года назад делал КТ головного мозга (было подозрение на инсульт).
Там тоже все было чисто.
всем

!!!!вопрос-можно ли нам принимать препарат ТРЕАЛГИН от головной боли????в нем содержиться феноборбитал,а вот другие составляющие не нанесут ли печени урон?я сам стараюсь не принимать таблетки,терплю до последнего,но иногда бывает бошка трещит,или приболел-принимаю ибупрофен на ночь,а тут вычитал, что есть обезболивающий ТРЕАЛГИН,вроде действие такое же как у ибопрофена,еще и фенобарбитал в составе,может если на ночь одну выпить(когда не выносимо уже терпеть) еще и билирубин упадет маленько???никто не принимал?
romanbon
20.04.2021 - 17:40
Есть мнение врача, что камни /конкременты в желчном образуются в том числе из-за психосоматики ( человек в стрессе, проблемы с ЖКТ, желчь застаивается) - это специфика людей эмоционально зажатых, сдерживающих эмоции в себе.
А еще я думаю, что желчный плохо опорожняется по причине зажатости сфинктерра одди в периоды стрессов, и когда он зажат могут быть тянующие боли под рёбрами справа, там где желчный, можно пальцами туда надавить и по идее должна прочувствоваться боль., Сфинктер одди около желчного можно расслабить препаратом ОДЕСТОН.
Сфинктер одди должен открываться после жирной еды, когда нужно выпустить желчь из желчного пузыря.
А еще если Желчный заполнен желчью и переполнен, и н еоткрывается, а печень продолжает вырабатывать желчь, то желчи некуда выделяться и печень не эффективно выводит желчь и наверно растёт непрямой билирубин.
Кто нибудь копал в эту сторону? принимали что-то подобное ОДЕСТОНу?
я принимал одестон 3 дня,на третий день глаза пожелтели как никогда,сразу бросил,он желчь погнал,только куда то ни в ту степь,это индивидуально,если желчные протоки проходимы,тогда можно,а у меня видать забиты
Добрый день!
Меня зовут Светлана, мне 42 года.
Синдром Жильбера (подтверждён; дополнительная динуклеотидная вставка ТА гомозиготный форме N=7/N=7) манифестировал в 2015 году после стресса, резкого прекращения грудного вскармливания, болей в ЖКТ (возможно было отравление (сейчас ставят синдром раздражённого кишечника, дисахаридазная и лактазная недостаточность)). Одновременно вылезло витилиго. В течение полугода острую проблему с ЖКТ удалось снять, но витилиго продолжает прогрессировать медленно, но верно.
Билирубин уж очень большим никогда не был (общий 33, непрямой 24, прямой 6,5). Желтизна глаз ушла, а кожа так и остаётся желтой. В сочетании с витилиго по всему телу выгляжу леопардом...
Сейчас больше всего беспокоит низкая физическая выносливость и проблемы с ЖКТ. Продукты то нормально идут, то вообще не усваиваются, а когда происходит расстройство ЖКТ, то я набираю вес... не понимаю почему... еда в организме не задерживается, а я поправляюсь... Нет ли предположений почему так может происходить?
Недавно сдавала (перед операцией на носовой перегородке) такие анализы:
Гормоны щитовидной железы, АСТ, АЛТ, глюкоза, щелочная фосфотаза, креатинов, холестерин, мочевина, общий белок, гемоглобин, даже общий билирубин в марте в норме.
Протромбиновое время, фибриноген в норме.
АЧТВ (38,7 при референсе 25,1-37,7).
Витамин В12 (529 при 191-663),
Кальций (2,39 при 2,15-2,55); магний (0,88 при 0,66-1,07); фосфор неорганический 1,22 (0,81-1,45).
Низкий уровень прогестерона (он всегда у меня такой был, что мне не помешало обзавестись парой детишек).
Дважды сдавала эстрадиол (первый раз был сильно превышен (330,52 при 19,5-144,2), второй раз через 2 месяца в норме 81,62).
В моче кетоновые тела и уробилиноген.
Тромбоциты повышены (428 при 180-320).
Хотела бы совета на что мне важно сейчас провериться. Сдать большой список очень дорого...
Насколько поняла мне стоит сдать Д-25 ОН, цинк, фирритин, фракции белка (нужно ли, если общий белок в норме?), тромбоциты, витамин Е. Ничего не упустила? Или может что-то лишнее?
Ocean_ovna
23.04.2021 - 19:34
Цитата(Shela @ 23.04.2021 - 14:37)

Добрый день!
Меня зовут Светлана, мне 42 года.
Синдром Жильбера (подтверждён; дополнительная динуклеотидная вставка ТА гомозиготный форме N=7/N=7) манифестировал в 2015 году после стресса, резкого прекращения грудного вскармливания, болей в ЖКТ (возможно было отравление (сейчас ставят синдром раздражённого кишечника, дисахаридазная и лактазная недостаточность)). Одновременно вылезло витилиго.
Добрый день.
На основании чего поставили лактазную и дисахаридазную недостаточность?
Витилиго может быть наружным маркером диффузных заболеваний печени, также как и другие кожные проявления.
О "знаках" больной печени -
https://www.google.com/amp/s/tribuna.sumy.u...oj-pecheny/amp/Цитата(Shela @ 23.04.2021 - 14:37)

В течение полугода острую проблему с ЖКТ удалось снять, но витилиго продолжает прогрессировать медленно, но верно.
Билирубин уж очень большим никогда не был (общий 33, непрямой 24, прямой 6,5). Желтизна глаз ушла, а кожа так и остаётся желтой. В сочетании с витилиго по всему телу выгляжу леопардом...
Сейчас больше всего беспокоит низкая физическая выносливость и проблемы с ЖКТ. Продукты то нормально идут, то вообще не усваиваются, а когда происходит расстройство ЖКТ, то я набираю вес... не понимаю почему... еда в организме не задерживается, а я поправляюсь... Нет ли предположений почему так может происходить?
индекс НОМА(или инсулин и глюкоза)?
В общем, при ХДЗП может быть как избыточный вес так и нутритивная (белково-энергетическая)недостаточность.
Цитата(Shela @ 23.04.2021 - 14:37)

Недавно сдавала (перед операцией на носовой перегородке) такие анализы:
АЧТВ (38,7 при референсе 25,1-37,7).
Антифосфолипидные антитела не проверяли? Их наличие может удлинять АЧТВ, хотя, конечно, могут быть и другие причины. Их наличие, несмотря на удлинение АЧТВ, парадоксальным образом увеличивает склонность к тромбозам.
Цитата(Shela @ 23.04.2021 - 14:37)

В моче кетоновые тела и уробилиноген.
Тромбоциты повышены (428 при 180-320).
Хотела бы совета на что мне важно сейчас провериться. Сдать большой список очень дорого...
Насколько поняла мне стоит сдать Д-25 ОН, цинк, фирритин, фракции белка (нужно ли, если общий белок в норме?), тромбоциты, витамин Е. Ничего не упустила? Или может что-то лишнее?
Если тромбоциты повышены перманентно, то как минимум нужна консультация опытного гематолога.
На практике в случае однократного обнаружения кетонурии в моче в первую очередь необходимо определить концентрацию глюкозы в крови, а если она находится в пределах нормы, тогда повторить анализ мочи.
Кетоновые тела принадлежат к промежуточным метаболитам обмена жиров (и частично белков). Их избыток в крови и моче это следствие энергетического дисбаланса в организме, связанного с отсутствием углеводов или нарушением их использования.
Что на УЗИ органов брюшной полости (печень, селезенка, почки, надпочечники)?
Цитата(Ocean_ovna @ 23.04.2021 - 19:34)

Добрый день.
На основании чего поставили лактазную и дисахаридазную недостаточность?
Витилиго может быть наружным маркером диффузных заболеваний печени, также как и другие кожные проявления.
О "знаках" больной печени -
https://www.google.com/amp/s/tribuna.sumy.u...oj-pecheny/amp/индекс НОМА(или инсулин и глюкоза)?
В общем, при ХДЗП может быть как избыточный вес так и нутритивная (белково-энергетическая)недостаточность.
Антифосфолипидные антитела не проверяли? Их наличие может удлинять АЧТВ, хотя, конечно, могут быть и другие причины. Их наличие, несмотря на удлинение АЧТВ, парадоксальным образом увеличивает склонность к тромбозам.
Если тромбоциты повышены перманентно, то как минимум нужна консультация опытного гематолога.
На практике в случае однократного обнаружения кетонурии в моче в первую очередь необходимо определить концентрацию глюкозы в крови, а если она находится в пределах нормы, тогда повторить анализ мочи.
Кетоновые тела принадлежат к промежуточным метаболитам обмена жиров (и частично белков). Их избыток в крови и моче это следствие энергетического дисбаланса в организме, связанного с отсутствием углеводов или нарушением их использования.
Что на УЗИ органов брюшной полости (печень, селезенка, почки, надпочечники)?
Спасибо, со статьей ознакомилась, ужаснулась...
Гепатит В и С тоже проверяли перед операцией. Отрицательно.
Лактазную и дисахаридазную недостаточность поставили на основании пробы при гастроскопии (в больнице делали в 2016 году).
Глюкоза от марта 2021 в норме 4,24 (при референсе 3,3-5,9)
Значит повторить анализ мочи и сходить к урологу, если кетоновые тела там сохраняются? Или к нему по-любому надо. Периодически отеки под глазами (началось около года назад после того как попыталась пить больше воды).
Мой вес 61 кг при росте 162. Последние полгода принимала дюфастон (чуть больше полугода назад начались проблемы с циклом). Набор веса (4,5 за этот срок) связываю с дюфастоном. Принимаю его не первый раз, всегда сопровождается набором веса.
Считается ли это избыточным весом? Или мой вариант нутритивная (белково-энергетическая) недостаточность? Что с ней делать?
Инсулин был в норме, но сдавала больше 2 лет назад. Цифр не нашла.
22.05.19 гликозированный гемоглобин 5,1% при норме до 6.
Той же весной такие белковые фракции (прикреплю).
Тромбоциты были увеличены еще осенью 2019 года, но незначительно. Как считаете сейчас стоит сдать только тромбоциты или антифосфолипидные антитела тоже? Вторые никогда не сдавала.
На УЗИ ОБП обычно всё в норме, кроме неполного перегиба шейки желчного пузыря плюс правая почка подвижная. Последний раз делала года 2-3 назад. По ощущениям сейчас все примерно также.
Вот про нарушение использования углеводов интересно. Я регулярно употребляю крупы, овощи, фрукты, хлеб. Углеводы в организм поступают регулярно и в достаточном количестве. Как понять что нарушено их использование? И каким образом помочь своему организму это исправить?
Мне гастроэнтеролог назначила курсы антисептиков (энтерофурил) с дальнейшим приемом пре/пробиотиков (пью бифиформ и панзинорм). Помогает поддерживать стабильность в ЖКТ, но не надолго. Это помогает, если есть нутритивная недостаточность и/или нарушение использования углеводов?
То есть первоочередное для меня сейчас анализ мочи и кровь на тромбоциты, УЗИ ОБП?
Все остальное пока не нужно (Д-25 ОН, цинк, фирритин, фракции белка, витамин Е)?
Ocean_ovna
26.04.2021 - 03:16
Цитата(Shela @ 25.04.2021 - 22:57)

Спасибо, со статьей ознакомилась, ужаснулась...
Гепатит В и С тоже проверяли перед операцией. Отрицательно.
Лактазную и дисахаридазную недостаточность поставили на основании пробы при гастроскопии (в больнице делали в 2016 году).
Глюкоза от марта 2021 в норме 4,24 (при референсе 3,3-5,9)
Значит повторить анализ мочи и сходить к урологу, если кетоновые тела там сохраняются? Или к нему по-любому надо. Периодически отеки под глазами (началось около года назад после того как попыталась пить больше воды).
Мой вес 61 кг при росте 162. Последние полгода принимала дюфастон (чуть больше полугода назад начались проблемы с циклом). Набор веса (4,5 за этот срок) связываю с дюфастоном. Принимаю его не первый раз, всегда сопровождается набором веса.
Считается ли это избыточным весом? Или мой вариант нутритивная (белково-энергетическая) недостаточность? Что с ней делать?
Инсулин был в норме, но сдавала больше 2 лет назад. Цифр не нашла.
22.05.19 гликозированный гемоглобин 5,1% при норме до 6.
Той же весной такие белковые фракции (прикреплю).
Тромбоциты были увеличены еще осенью 2019 года, но незначительно. Как считаете сейчас стоит сдать только тромбоциты или антифосфолипидные антитела тоже? Вторые никогда не сдавала.
На УЗИ ОБП обычно всё в норме, кроме неполного перегиба шейки желчного пузыря плюс правая почка подвижная. Последний раз делала года 2-3 назад. По ощущениям сейчас все примерно также.
Вот про нарушение использования углеводов интересно. Я регулярно употребляю крупы, овощи, фрукты, хлеб. Углеводы в организм поступают регулярно и в достаточном количестве. Как понять что нарушено их использование? И каким образом помочь своему организму это исправить?
Мне гастроэнтеролог назначила курсы антисептиков (энтерофурил) с дальнейшим приемом пре/пробиотиков (пью бифиформ и панзинорм). Помогает поддерживать стабильность в ЖКТ, но не надолго. Это помогает, если есть нутритивная недостаточность и/или нарушение использования углеводов?
То есть первоочередное для меня сейчас анализ мочи и кровь на тромбоциты, УЗИ ОБП?
Все остальное пока не нужно (Д-25 ОН, цинк, фирритин, фракции белка, витамин Е)?
По гистограмме (белков)- повышен уровень гаммаглобулина, что тоже может настораживать в плане наличия диффузной патологии печени (например хронический гепатит или фиброз). В плане, чего "нужно или не нужно"- трудно заочно рассуждать В конце концов " много - мало не бывает". А я, как тот "акын " - чего вижу, о том и пишу. Вот вижу АЧТВ повышен - возник вопрос "с чего бы ему повышаться (при отсутствии лечения антикоагулянтами и нормальных остальных показателях. Обьяснил Вам это врач, наверняка смотревший, но "не видевший"?)" . Предположил, что так могут влиять антитела к фосфолипидам (следовательно их нужно проверить вкупе с волчаночным антикоагулянтом), так как их наличие увеличивает риск тромбоза, а это в свою очередь приводит к усилению фиброза . Посмотрите тему о Нецирротической портальной гипертензии на этом форуме, там недавно обсуждали похожую ситуацию, когда у пациента практически случайно выявили застарелый венозный тромб, а при дообследовании F2 на фиброэластографии(следовательно, желательно сделать фиброэластографию печени). Перманентное увеличение тромбоцитов (если оно есть) требует исключения сублейкемического миелоза , на фоне которого также может развиваться фиброз печени и нецирротическая портальная гипертензия (поэтому и предложил проконсультироваться у гематолога) .Ну, еще и "вишенкой на торте"- прогрессирующее витилиго, манифестировавшее уже в зрелом возрасте, насколько понял.
Нет, можно конечно, уподобившись большинству, все списать на СЖ (да еще и,7/7).Но Вы же и сами понимаете, что это не ответ на Ваши вопросы?
Сленышко
30.04.2021 - 14:14
Ocean_ovna, добрый день.
Подскажите, как вы относитесь к программам детоксикации кишечника и печени? Нутрицеолог предлагает программу с кучей бадов с iherb. Пугает такое количество принимать.
Omega-3 + Вит D-3 + силимарин + вит С
Метилфолат
Глицинат магния 200 мг + коллаген
Кальция-д-клюкорат
Таурин
Stesha
30.04.2021 - 18:58
Всем здраствуйте!
Хорошим желчегонный эффектом обладает концентрированный отвар свеклы. Очистить свеклу(желательно огородную, сладкую), порезать и варить часа 1,5 до упаривания отвара вдвое. Охладить и употреблять отвар вместе со свеклой, ежедневно. Желчь гонит сильно, состорожно с ЖКБ.
Ocean_ovna
30.04.2021 - 20:45
Цитата(Сленышко @ 30.04.2021 - 14:14)

Ocean_ovna, добрый день.
Подскажите, как вы относитесь к программам детоксикации кишечника и печени? Нутрицеолог предлагает программу с кучей бадов с iherb. Пугает такое количество принимать.
Omega-3 + Вит D-3 + силимарин + вит С
Метилфолат
Глицинат магния 200 мг + коллаген
Кальция-д-клюкорат
Таурин
Добрый день.
Я отношусь к программам детоксикации кишечника и печени никак, в особенности к "куче бадов". Как по мне, уж лучше гомеопатия - толку может и нет, зато вреда тоже нет.
materoks
2.05.2021 - 12:39
Добрый день. Имею синдром жильбера 7/7. Принимаю урсосан 10мг на кг массы тела на ночь, курсами весна осень по три месяца. Хожу в солярий вместо фенобарбитала(после, самочувствие улучшается). Регулярно занимаюсь спортом не профессионально. Из не приятных симптомов с которыми не могу бороться и прошу совета это почти бесконечная диарея, частая периодическая боль в коленных суставах (не могу отследить в следствии чего появляется), боль сухожилий плечевых суставов (так же периодическая). Ощущение, что может быть взаимосвязано с синдромом. Посоветуйте пожалуйста. Прочитал большУю часть форума, поиска нет такового внутри темы. Замучало уже капитально. Колол хондропротекторы на основе глукозамина и хондроитина курсами, пил терафлекс курсами. Ощущение, что помогает есть, но только во время приема препарата. Прооперировали правое плечо на основании диагноза частичный разрыв надостной подостной мышцы и сухожилия. Врач после опер. Вмешательства сказал, что разрыва нет. Убрал бурсы, и сделал декомпрессию субакромиального пространства. Сейчас восттановился после операции, по факту ничего не изменилось. Так же болят что левое плечо, что правое. Рост 187 вес 73, 28 лет, занимался кикбоксингом достаточно активно с 7 лет, последние 10 лет, в щадащем режиме. Так же стоит диагноз двустворчатый аортальный клапан (два как бы сросшиеся), пролапс митрального клапана. По сердцу, не беспокоит ничего особо, так сказал, для информации. Спасибо заранее!
Ocean_ovna
2.05.2021 - 21:59
Цитата(materoks @ 2.05.2021 - 12:39)

Добрый день. Имею синдром жильбера 7/7. Принимаю урсосан 10мг на кг массы тела на ночь, курсами весна осень по три месяца. Хожу в солярий вместо фенобарбитала(после, самочувствие улучшается). Регулярно занимаюсь спортом не профессионально. Из не приятных симптомов с которыми не могу бороться и прошу совета это почти бесконечная диарея, частая периодическая боль в коленных суставах (не могу отследить в следствии чего появляется), боль сухожилий плечевых суставов (так же периодическая). Ощущение, что может быть взаимосвязано с синдромом. Посоветуйте пожалуйста. Прочитал большУю часть форума, поиска нет такового внутри темы. Замучало уже капитально. Колол хондропротекторы на основе глукозамина и хондроитина курсами, пил терафлекс курсами. Ощущение, что помогает есть, но только во время приема препарата. Прооперировали правое плечо на основании диагноза частичный разрыв надостной подостной мышцы и сухожилия. Врач после опер. Вмешательства сказал, что разрыва нет. Убрал бурсы, и сделал декомпрессию субакромиального пространства. Сейчас восттановился после операции, по факту ничего не изменилось. Так же болят что левое плечо, что правое. Рост 187 вес 73, 28 лет, занимался кикбоксингом достаточно активно с 7 лет, последние 10 лет, в щадащем режиме. Так же стоит диагноз двустворчатый аортальный клапан (два как бы сросшиеся), пролапс митрального клапана. По сердцу, не беспокоит ничего особо, так сказал, для информации. Спасибо заранее!
Добрый день.
Надо бы с диареей перманентной разобраться, т.е. установить ее причину с возможной последующей коррекцией, так как, в конце концов, такое состояние может приводить к водно-электролитным нарушениям, синдрому мальабсорбции с сопутствующим гипополивитаминозом и дефициту микроэоементов, являющихся кофакторами многих ферментных систем организма.
При СЖ, кроме гипербилирубинемии, по некоторым данным может нарушаться синтез белков: лигандина -печеночный белок, связывающий стероиды, билирубин, канцерогены и ряд экзогенных органических анионов. и протеина Z - дефицит которого может быть связан с повышенным тромбозом. Описывалось также возможность более частого сочетания с дисплазией соединительной ткани.
Из личного опыта - плечелопаточные периартриты преследовали лет с 30 и до 50 включительно, то справа, то слева, то в обоих плечевых суставах по несколько месяцев. Связывал это все с остеохондрозом шейного отдела позвоночника (в чем уже возникли сомнения). Бывали боли в области грудинно-реберных сочленений слева, что требовало исключения кардиологических проблем (с этим все в порядке). В принципе, симптомы ожидаемо уменьшались при противовоспалительной терапии в течение нескольких дней. (ибупрофен).
В принципе, в медицине значительно больше диагностических возможностей, нежели терапевтической коррекции найденных изменений, поэтому, рекомендовал бы обратить в первую очередь внимание на поиск причин перманентной диареи (хронический панкреатит, дисбактериоз, непереносимость лактозы и глютена, болезнь Крона и т.д.).
Цитата(Ocean_ovna @ 2.05.2021 - 21:59)

Из личного опыта - плечелопаточные периартриты преследовали лет с 30 и до 50 включительно, то справа, то слева, то в обоих плечевых суставах по несколько месяцев. Связывал это все с остеохондрозом шейного отдела позвоночника (в чем уже возникли сомнения). Бывали боли в области грудинно-реберных сочленений слева, что требовало исключения кардиологических проблем (с этим все в порядке). В принципе, симптомы ожидаемо уменьшались при противовоспалительной терапии в течение нескольких дней. (ибупрофен).
.
Здравствуйте! А подскажите Вы массаж не делали? Очень часто мучает , не знаю как назвать боль не боль жжение и дискомфорт в левой трапециевидной мышце, делал мрт - остеохондроз и протрузии поставили... лечился карипаином (электрофорез), вроде стало лучше сначала, теперь опять боль в трапеции и очень спазмированы мышцы, с юности беспокоят такие боли... Вот записался на курс массажа , хочу походить посмотреть результат...
Ocean_ovna
3.05.2021 - 19:06
Цитата(KDV @ 3.05.2021 - 08:58)

Здравствуйте! А подскажите Вы массаж не делали? Очень часто мучает , не знаю как назвать боль не боль жжение и дискомфорт в левой трапециевидной мышце, делал мрт - остеохондроз и протрузии поставили... лечился карипаином (электрофорез), вроде стало лучше сначала, теперь опять боль в трапеции и очень спазмированы мышцы, с юности беспокоят такие боли... Вот записался на курс массажа , хочу походить посмотреть результат...
Здравствуйте!
Нет, массаж не делал. Что тут сказать, пробуйте...
а есть тут те у кого при гриппе и ОРЗ почему то не поднимаеться температура тела??,у меня постоянно такая история-допустим простыл,ломает,в пот кидает,поеш-потееш,вообщем все признаки заболевания,меряеш температуру-37 максимум..я сколько себя помню ни разу 38 не видел на градуснике,даже помню в больницу пришел,мне херово,меряю-36,8,мне терапевт говорит- что я закосить от работы типа хочу,мол ничего тут делать тебе..я раньше внимания не обращал,думал особенность такая тела,а щас думаю,мож это СЖ виноват...просто интересно-есть у кого такая особенность???
Сленышко
3.05.2021 - 23:01
Цитата(GOSHA @ 3.05.2021 - 22:26)

а есть тут те у кого при гриппе и ОРЗ почему то не поднимаеться температура тела??,у меня постоянно такая история-допустим простыл,ломает,в пот кидает,поеш-потееш,вообщем все признаки заболевания,меряеш температуру-37 максимум..я сколько себя помню ни разу 38 не видел на градуснике,даже помню в больницу пришел,мне херово,меряю-36,8,мне терапевт говорит- что я закосить от работы типа хочу,мол ничего тут делать тебе..я раньше внимания не обращал,думал особенность такая тела,а щас думаю,мож это СЖ виноват...просто интересно-есть у кого такая особенность???
Добрый день. У меня так.
Не думаю, что это с Жильбером связано. У меня это началось после тяжелой болезни15 лет назад. Думаю иммунитет очень посадили антибиотики тогда.
Цитата(GOSHA @ 3.05.2021 - 21:26)

а есть тут те у кого при гриппе и ОРЗ почему то не поднимаеться температура тела??,у меня постоянно такая история-допустим простыл,ломает,в пот кидает,поеш-потееш,вообщем все признаки заболевания,меряеш температуру-37 максимум..я сколько себя помню ни разу 38 не видел на градуснике,даже помню в больницу пришел,мне херово,меряю-36,8,мне терапевт говорит- что я закосить от работы типа хочу,мол ничего тут делать тебе..я раньше внимания не обращал,думал особенность такая тела,а щас думаю,мож это СЖ виноват...просто интересно-есть у кого такая особенность???
знакомая ситуация.
Ocean_ovna
4.05.2021 - 10:05
Цитата(ama7ed @ 4.05.2021 - 09:05)

знакомая ситуация.
Да, а старики и пневмонию поголовно без температуры переносят, и у всех у них СЖ на вскрытии))) Поищите другие обьяснения!
Цитата(Ocean_ovna @ 4.05.2021 - 10:05)

Да, а старики и пневмонию поголовно без температуры переносят, и у всех у них СЖ на вскрытии))) Поищите другие обьяснения!
Да оно-то понятно, что все это не более чем совпадение. Тут, наверное, от иммунитета больше зависит. А СЖ тот ещё "подарок")
Сленышко
13.05.2021 - 10:40
Ocean_ovna, добрый день. Подскажите пожалуйста, у мамы тоже Жильбер. Есть камень в желчном. В июле прошлого года размер камня 3,72см. Сейчас сделала узи: дефузные изменения печени и поджелудочной, ЖКБ. Сейчас камень 4,1см. Аппарат узи другой.
Вопрос. Она принимала урсосан курсами. Врачи не назначают рентген, говорят нет необходимости. Попытались сами найти, рентген желчного не делают. Как можно определить , кроме рентген, кальценированный ли камень? Ведь урсосан нельзя пить если он кальценированный. Камень растёт, судя по узи. Как остановить его рост? И вообще, это большой размер камня?
Ocean_ovna
13.05.2021 - 19:47
Цитата(Сленышко @ 13.05.2021 - 10:40)

Ocean_ovna, добрый день. Подскажите пожалуйста, у мамы тоже Жильбер. Есть камень в желчном. В июле прошлого года размер камня 3,72см. Сейчас сделала узи: дефузные изменения печени и поджелудочной, ЖКБ. Сейчас камень 4,1см. Аппарат узи другой.
Вопрос. Она принимала урсосан курсами. Врачи не назначают рентген, говорят нет необходимости. Попытались сами найти, рентген желчного не делают.
Добрый день, Сленышко.
Достаточно сделать доступную практически в любой клинике обзорную рентгенографию брюшной полости, которая позволяет определить рентгенопозитивность/негативность конкрементов, обнаруженных при УЗИ в ЖП или желчных путях. Можно заменить на КТ органов брюшной полости без контрастирования.
Камень не маленький, но говорить о размере отдельно от наличия или отсутствия других клинических проявлений ЖКБ не совсем корректно. Подробнее посмотрите здесь
https://www.rmj.ru/articles/gastroenterolog...mennoy_bolezni/
romanbon
19.05.2021 - 01:18
В попытках найти причину своей рассеянности и забывчивости, и дневной сонливости, сдал анализ крови на аммиак.
Эти мои симптомы они достаточно изменчивы, например могут наблюдаться в течение одного.. двух дней. иногда несколько часов в течение дня. Иногда нескоько дней не беспокоят. Хорошо влияет выспаться, отдохнуть.
Возможно причина как раз в отдыхе и сне.
Причем накануне ел мало мяса, а также натощак, ехать далеко. проснулся в 9 утра, а сдал кровь в 13 ч дня. В эото период с 9 до 13 ч пил только чистую воду. и когда добирался ехал в метро + пешком шел, возможно какие-то биохимические процессы в организме происходили.
Так вот вопрос возник - насколько изменчив лабилен аммиак в крови?
Или, если у человека гипераммонемия, то в любом случае у него будет превышение аммиака?
Может ли он существенно меняться от того сколько я съел мяса накануне и от того как долго я голодал?
Результат по анализу получился вроде как нормальный
Вложил.
Кстати этот анализ очень редкий, я его нашел в Москве в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР
специализированных видов медицинской помощи и медицинских технологий ФМБА России.
Делают его быстро, в течение часа уже был результат готов. Видимо не информативно будет , если кровь будет долго стоять в пробирке.
Ocean_ovna
19.05.2021 - 11:16
[
Цитата(romanbon @ 19.05.2021 - 01:18)

В попытках найти причину своей рассеянности и забывчивости, и дневной сонливости, сдал анализ крови на аммиак.
Эти мои симптомы они достаточно изменчивы, например могут наблюдаться в течение одного.. двух дней. иногда несколько часов в течение дня. Иногда нескоько дней не беспокоят. Хорошо влияет выспаться, отдохнуть.
Возможно причина как раз в отдыхе и сне.
Причем накануне ел мало мяса, а также натощак, ехать далеко. проснулся в 9 утра, а сдал кровь в 13 ч дня. В эото период с 9 до 13 ч пил только чистую воду. и когда добирался ехал в метро + пешком шел, возможно какие-то биохимические процессы в организме происходили.
Так вот вопрос возник - насколько изменчив лабилен аммиак в крови?
Или, если у человека гипераммонемия, то в любом случае у него будет превышение аммиака?
Может ли он существенно меняться от того сколько я съел мяса накануне и от того как долго я голодал?
Результат по анализу получился вроде как нормальный
Вложил.
Кстати этот анализ очень редкий, я его нашел в Москве в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР
специализированных видов медицинской помощи и медицинских технологий ФМБА России.
Делают его быстро, в течение часа уже был результат готов. Видимо не информативно будет , если кровь будет долго стоять в пробирке.
Как писал канадский клиницист в XIX веке Уильям Ослер медицина "это наука неопределённостей и искусство вероятностей".
О проблемах трактования уровня аммиака при патологии печени и моей субьективной оценке этого показателя я подробно описал в теме форума о нецирротической портальной гипертензии. Достаточно сказать, что по данным отчетов некоторые пациенты находящиеся в печеночной коме имеют парадоксально нормальный уровень аммиака в крови. Следовательно, от комплексной оценки все равно не уйти, начиная с анамнеза (гепатотоксические факторы (СЖ однозначно усиливает их влияние в разы)), внешних "маркеров" хронической печеночной недостаточности и других лабораторных и инструментальных данных.
Действительно, этот показатель очень чувствительный к корректному проведению преаналитического этапа лабораторного обследования (чистота забора, время взятия образца в работу и т.п. )поэтому большинство лабораторий отказываются от его проведения. В наших "весях" тоже только одна лаборатория его проводит. Работает по принципу сети пунктов с транспортировкой образцов в центральный офис, где и проводят исследование. Такой преаналитический этап, лично у меня, вызывает ряд вопросов в корректности результата.
P.S. По более свежим данным насчитал уже 4 коммерческие лаборатории с возможностью обследования на аммиак. Возможно "спрос рождает предложение".
GooolD
19.05.2021 - 14:11
Цитата(romanbon @ 19.05.2021 - 03:18)

В попытках найти причину своей рассеянности и забывчивости, и дневной сонливости, сдал анализ крови на аммиак.
Анализируя своё состояние сонливости я пришел к выводу, что виноват уровень глюкозы в крови. Видимо поджелудочная тоже страдает от СЖ и регуляция выработки инсулина дает сбои
romanbon
19.05.2021 - 22:26
Цитата(GooolD @ 19.05.2021 - 14:11)

Анализируя своё состояние сонливости я пришел к выводу, что виноват уровень глюкозы в крови. Видимо поджелудочная тоже страдает от СЖ и регуляция выработки инсулина дает сбои
У меня анализы глюкозы , инсулина в норме. несколько раз сдавал.
А у Вас?
Ocean_ovna
19.05.2021 - 22:45
Цитата(GooolD @ 19.05.2021 - 14:11)

Анализируя своё состояние сонливости я пришел к выводу, что виноват уровень глюкозы в крови. Видимо поджелудочная тоже страдает от СЖ и регуляция выработки инсулина дает сбои
Не всегда очевидно то, что кажется истиной при поверхностном взгляде. Немаловажные процессы обмена глюкозы, такие как гликогенолиз, гликолиз, глюкогенез и глюконеогенез происходят в самой печени и при ее патологии возможны практически все варианты нарушения гликемических состояний - от нарушенной толерантности к глюкозе с инсулинорезистентностью гепатоцитов (при нормальном или повышенном уровне инсулина крови)и гипергликемии до гипогликемических состояний на более поздних стадиях заболевания печени. Кроме того, при портокавальном шунтировании уменьшается печеночная элиминация инсулина и глюкагона, поэтому концентрация этих гормонов повышается.
ama7ed
20.05.2021 - 09:58
Всем

.
Давно не писал относительно своего состояния. Состояние, в целом в норме, тошноты нет вообще, тумана, сонливости тоже, анализы на медь/цинк и т.п. больше не сдавал, быть может в ближайшее время это сделаю.
Единственное, что меня беспокоит - это редкие кратковременные подергивания различных мышц , пальцев и привкус на языке по утрам. Тоже задумался насчет аммиака, зашел на форум, а тут как раз обсуждают эту тему.
Из лекарств принимаю урсосан и изредка мелатонин на ночь. Ну, и лактулоза во время еды, без нее никак.
Приветствую, сдавал анализы по астме и обнаружился повышенный билирубин 43(сильно ли повышен билирубин для Жильберщика?). Беспокоит очень сильная потливость, как мне терапевт объяснил у меня Жильбера и отправил к гастроэнтерологу но там запись через месяц и думаю особо нового ничего мне не назначат. У меня вопрос может ли Жульбера поднимать эстрадиол выше нормы и стоит ли делать генетический тест или он все равно ничего не даст и лучше на таблетки эти деньги потратить.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ocean_ovna
24.05.2021 - 20:17
Цитата(Шмель @ 24.05.2021 - 19:51)

Приветствую, сдавал анализы по астме и обнаружился повышенный билирубин 43(сильно ли повышен билирубин для Жильберщика?). Беспокоит очень сильная потливость, как мне терапевт объяснил у меня Жильбера и отправил к гастроэнтерологу но там запись через месяц и думаю особо нового ничего мне не назначат. У меня вопрос может ли Жульбера поднимать эстрадиол выше нормы и стоит ли делать генетический тест или он все равно ничего не даст и лучше на таблетки эти деньги потратить.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗдравствуйте.
По одному рандомному анализу с повышенным общим (фракционно (прямой/непрямой) не сделан)ставить СЖ - как то "за уши притянуто", хотя, гипотетически такое исключить нельзя. Причин повышения билирубина достаточно много.
Приблизительно такая же ситуация и по повышенному эстрадиолу - в первую очередь должны быть исключены возможныегк более серьезные причины такого повышения.
Юлия88
28.05.2021 - 07:24
Добрый день, форумчане! Давно я здесь ее была. Вообщем, у меня 7/7, маялась я долго с этой желтизной, апатией, сонливостью... бесконечные врачи и прием препаратов для улучшения состояния. Потом плюнула на все, папа всю жизнь ходил с жёлтыми глазами,бабушка, и работали, не обращая внимания( кстати, сейчас глаза у папы белее, едва-едва мутные, бил. 23) . Так вот, в связи с последними трагическими событиями в моей жизни, я попала к неврологу, и она мне прописала антидепрессант ципролекс. Я начала его пить, и понимаю, что бил.не высокий, до 25( уже сама себя знаю) , макс.30., прилив сил, какие-то планы строю. И словила себя на мысли,что все эти 2 года от постановки диагноза жильбера, я жила в вечном напряжении, ожидании анализов и врачей, вообщем нервном напряжении. И вот теперь думаю,может он действительно так зависим от нервной системы или все-таки в этом ципралексе есть вещества, понижающие бил?
ama7ed
28.05.2021 - 10:56
Цитата(Юлия88 @ 28.05.2021 - 07:24)

Добрый день, форумчане! Давно я здесь ее была. Вообщем, у меня 7/7, маялась я долго с этой желтизной, апатией, сонливостью... бесконечные врачи и прием препаратов для улучшения состояния. Потом плюнула на все, папа всю жизнь ходил с жёлтыми глазами,бабушка, и работали, не обращая внимания( кстати, сейчас глаза у папы белее, едва-едва мутные, бил. 23) . Так вот, в связи с последними трагическими событиями в моей жизни, я попала к неврологу, и она мне прописала антидепрессант ципролекс. Я начала его пить, и понимаю, что бил.не высокий, до 25( уже сама себя знаю) , макс.30., прилив сил, какие-то планы строю. И словила себя на мысли,что все эти 2 года от постановки диагноза жильбера, я жила в вечном напряжении, ожидании анализов и врачей, вообщем нервном напряжении. И вот теперь думаю,может он действительно так зависим от нервной системы или все-таки в этом ципралексе есть вещества, понижающие бил?
Добрый день!
Нормализация нервного состояния и диета - залог успеха. По себе понял, чем меньше об этом думаешь и стараешься максимально жить нормальной жизнью, тем лучше.
Юлия88
28.05.2021 - 11:38
Согласна, только диету я совсем не держу) единстенное, алкоголь и оч жирное под запретом) . И даже поправилась, наконец-то )
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, принимал ли кто-нибудь аналоги препарата Гепа-мерц, такие как Орниприм, Орнитин Канон или Орнитин МБФ?
Сильно ли они отличаются от немецкого оригинала?
romanbon
5.06.2021 - 07:37
Цитата(Юлия88 @ 28.05.2021 - 07:24)

И вот теперь думаю,может он действительно так зависим от нервной системы или все-таки в этом ципралексе есть вещества, понижающие бил?
У меня всю жизнь бывают очерень редкие моменты ощущения жизнерадостности, и еще до того как узнал о жильбере 2 года назад. Тоже думаю сходить к психитру попросить антидепрессант.
То что ципролекс снижает билирубин - думаю вряд ли. Так вы проверьте, сдайте билирубин до приема таблеток, потом 2 недели принимайте ципролекс, и сразу после 2недельного курса еще раз сдайте билирубины. Потом через какое то время повторите эксперимент. чтобы исключить случайное совпадение
Синдром жильбера влияет не только на билирубин, у нас заторможена глюкоронизация , а она выводит метаболиты гормонов, возможно на настроение влияет еще что то.
Был период 1 месяц, когда я снизил билирубин с 41 до 14.. 18, и самочувствие вроде бы не изменилось. Снизил совместным приемом урсофалька и now dim200.
У Вас психологичнское напряжение появилось только после постановки диагноза Жильбера? Ранее не парились и жили счастливо?
Цитата(romanbon @ 5.06.2021 - 07:37)

У меня всю жизнь бывают очерень редкие моменты ощущения жизнерадостности, и еще до того как узнал о жильбере 2 года назад. Тоже думаю сходить к психитру попросить антидепрессант.
То что ципролекс снижает билирубин - думаю вряд ли. Так вы проверьте, сдайте билирубин до приема таблеток, потом 2 недели принимайте ципролекс, и сразу после 2недельного курса еще раз сдайте билирубины. Потом через какое то время повторите эксперимент. чтобы исключить случайное совпадение
Синдром жильбера влияет не только на билирубин, у нас заторможена глюкоронизация , а она выводит метаболиты гормонов, возможно на настроение влияет еще что то.
Был период 1 месяц, когда я снизил билирубин с 41 до 14.. 18, и самочувствие вроде бы не изменилось. Снизил совместным приемом урсофалька и now dim200.
У Вас психологичнское напряжение появилось только после постановки диагноза Жильбера? Ранее не парились и жили счастливо?
Да, но скорее, в период его постановки, т.к. я не верила, что у меня он может быть, все что угодно, только не он) даже до КТ дошла) . Раньше тоже у меня были не белые белки, мутные, но я всегда считала, что раз у родителей такие значит и у меня. Усталость бывала, как и у всех, спихивала на ВСД. Жила, ела и пила что угодно, только со временем похмелье все сильнее и сильнее) и опять же как у всех) . А потом аналищы, диеты, ограничения... все это не для меня, постоянно себя контролируешь и в голове : хоть бы не пожелтеть! Сейчас анализы давно не сдавала и не хочу, знаю бил.повышеный, как всегда, сегодня такой, завтра другой... Очень сильно у меня бил растет на стресс, точно, проверенно. А вот с едой не понятно, бывает поем жирное-утро белки шикарные, а бывает ем не жирное и на тебе, желтят. Хотя поняла, что нужно есть чато, оч часто, и неважно что, хоть конфету шоколадную). Вообщем, для себя решила- главное не нервничать, и здесь сыграл свою роль антидепрессант.