То есть в моем случае, если у меня 6/7 (гетерозиготная), то у кого-то из родителей 7/6? В чем разница между последовательностью 6/7 и 7/6, в том, что последний 7/6 именно в такой последовательности определяется как носительство, а 6/7; 7/7; 7/8 - это уже синдром со всеми вытекающими?

Я думаю, что в моем случае, у матери сломанный ген, так как алкоголь на дух не переносит, желчный с перегибом, у меня такой же был. А батя точно не подходит, по молодости любитель выпить. Да и сейчас, на праздниках, только дай дорваться. Говорит, что первый Новый год был трезвый за 70 лет)))). Потому что корону под НГ перенёс. Так что, коллега, прояви наблюдательность. У меня тоже был Билли до холицестэктомии в норме не больше 10-12, а как удалили, так и понеслось. Заметил, что не сразу развилось, а где-то через 3-4 месяца. И у всех так, до оперы более менее нормуль был, но потом, после оперы, понимаешь, что, то была белая полоса.))))) Так что жить нужно настоящим моментом.))))) мы знать не знаем что будет и как.)))

Никакой разницы между 6/7 и 7/6 нет)))) Как цифры не переставляц местами, все равно один ген поломаный))))

Все, понял, тут как в первом классе: от перестановки слагаемых сумма не меняется.)))))

Скажите, пожалуйста, я тут почитал историю чата, и мне немного непонятно следующее: пользовать ?Дельта? говорит про урсо кислоту, что она не подходит некоторым жильберщикам. У кого СЖ с гемрлизом тому не подойдёт. И про действие препарата урсасан и урсофальк. Якобы у них разные составляющие, которые по разному влияют. И у меня непонятка выходит; урсофальк мне не зашёл сразу. А урсасан уже третий день принимаю, полёт нормальный. Только изжога к вечеру накрывает. Как тут разобраться по поводу гемолиза, есть он или нет, потому что врачи г/энтерологи вообще в такие тонкости не лезут. Агульно назначают усхк на пол года и потом приходи поговорим.)))

В норме эритроциты крови живут около 120 дней, после чего разрушаются. При внутрисосудистом гемолизе этот период существенно сокращается вызывая высвобождение гемоглобина, носителем которого они являлись. Оказавшись в несвязанном состоянии, этот компонент тоже разрушается, что приводит к повышению концентрации непрямого билирубина в крови. Вопрос о наличии скрытого гемолиза при СЖ является темой многолетних обсуждений. Его можно выявить при подсчете ретикулоцитов крови （увеличение содержания） и определении осмотической стойкости эритроцитов （снижение）. По поводу нежелательности применения препаратов УДХК при гемолизе возможно имелось ввиду то, что препараты на основе урсодезоксихолевой кислоты могут повышать базовый уровень концентрации желчных кислот. При повышенном содержании желчных кислот в крови отмечается гемолиз эритроцитов, что в еще большей степени усилит повышение уровня непрямого билирубина.

Урсофальк и урсосан в качестве действующего вещества содержат урсодезоксихолевую кислоту. Урсофальк - оригинальный препарат, урсосан - т.н. генерик производства чешской фармкомпании. Состав наполнителя почти совпадает, но несколько разные концентрации. Возможно в этом причина, что некоторым пациентам, по их ощущениям лучше подходит урсосан （такое приходилось читать на форумах и вроде даже в какой-то русскоязычной статье）. Есть еще одно обьяснение - далеко не всегда оригинал и генерик являются биоэквивалентными.

А постоянный повышенный уровень общего билирубина(40-50) может оказывать негативное влияние на печень? При условии соблюдения всех диет и применения лекарственных препаратов для улучшения жизни.

С такими задачами про эритроцитов и гемоглобина и.т.д. скоро сам врачом станешь. Пришлось поднять свою историю общего анализа крови, открыть интернет, найти среднее значение всех фракций крови и сопоставить со своими. ))) и все понял, что опять это проделки СЖ. Интересно, я один занимаюсь самокопанием или тут еще есть кандидаты на получение специальности врача. )))) Вот блин, какой раз у меня ум меня пускает по круговой поруке. )))) Ну ничего, главное заметить это, а остальное приладится. Как вычитаешь что-нибудь, так все, надо проверить, а то вдруг!!! Почему у нас такой беспокойный ум. )))

Я как понял, из прочитанного массы материала, и полученной консультации гастроэнтерологов, что биллирубин в пределах значения до 70-80 не имеет серьезного влияния на печень и ЦНС. А до 30-40, так вообще все врачи руками машут, мол иди отсюда все у тебя в шоколаде.

Ну да - пришел к гастроэнтерологу с печенью, направили лечить желудок и поджелудочную. А что печень? Сама пройдет (с)
И "намекнули" на посещение психиатра.

Добрый день. Наконец сдала анализ
Общий белок -72,5 ( референс 66-83)
Мочевая кислота - 173 (референс 154,7-357)
Анти-ТПО 1,28(референс 0-5,61)

В референс вписываются. Но подскажите, достаточно белка?

Знакомые ответы, тоже направляли к неврологам, нервишки иди лечить. Я лично понял, что гастроэнтерологи делают так: смотрят все анализы, обследования, если все в норме, что собственно у большинства жильберщиков, то у них заканчиваются аргументы диагностировать состояние пациента. Ответ: у вас психосоматика. Блин, психосаматика соматикой, но живот та болит, как барабан на дует, и что это психолог или психиатр должен это лечить? Последний на лечит, особенно с депрессантами, что потом точно станешь пациентом гастроэнтеролога. ))))) Вот мы и объединяемся в форумы чтобы хоть как-то помочь друг-другу. Буду новую добавку испытывать на себе "Таурин", говорят хорошо помогает с кишками. В группе ВК СЖ вычитал.

По этому поводу считаю, что все Жильберщики такие : психологическое переживание физической боли испытывают, излишняя забота отсылки здоровье. Я точно такая и почитав форум , почитав комментарии к статьям касаемых этого недуга. И на основании больших глаз моего мужа, когда я ему выкидываю очередную умную мысль про билирубин, таурин , ругаться неизвестными ему терминами гомозиготный вариант или гетерозиготный , я делаю вывод, что мы Зильберщики ТАКИЕ И ЕЩЁ КАКИЕ . Нас не победить , не переспорить

А мне та аудио статья понравилась со слайдами , там все по делу, что можно , что нельзя . Только удивило , почему парацетамола в списках нет запрещённых препаратов , мне от него очень не очень
У Корниловой ещё есть рекомендации https://helenkornilova.com/scheme/pechen-zhelchnyy/ , но тут она советует расторопшу , а про неё везде давно написано , что жильберщикам она противопоказана . Так что везде надо перепроверять

Парацитомол и простыми людям нельзя, не то что с СЖ. Это известный факт. ))) А вот насчет расторопши, лично на себе испытал, начал принимать карсил, думаю сейчас подтяну печенку, будет как новая, а как оказал от карсила только хуже стало. Между прочим, об это даже гастроэнтерологи не знают. ))) А мне назначали Гипабене после холицестэктомии, и когда говорил, что хреново, ответ получал, такой, какой указал выше! ))))) Я много чего испытал, которое не шло по причине СЖ. По этому я получил облегчение можно так сказать, что нашел причину всех этих не веселых походов к врачам с их назначениями... )))) Коллеги, кто-то принимал алахол, он вроде тоже желчегонный.

Более чем достаточно). А что опять смущает?)
Вообще-то, "лечить анализы" категорически не правильно. Лечить нужно пациента! Сывороточный пул белка （это белок, который определяют лаборатории в крови）может быть и в норме, а соматический пул （в основном представлен мышцами） можно оценить исключительно по дефициту мышечной массы у пациента. Даже индекс массы тела （ИМТ）в такой ситуации может быть малоинформативен （быть в норме, или даже выше нормы）, так как масса пациента в большей степени может быть представлена жиром а не мышцами.

Ну, думаю гастроэнтеролог уже будет бессилен. В лучшем случае пациентом трансплантолога, ну а в худшем патологоанатома)))

Вероятно, потому что парацетамол не подвергается глюкуронизации, а метаболизируется ферментами системы цитохрома Р450, хотя с этой системой при СЖ тоже могут быть проблемы.

Вы свои проблемы в большей мере не в СЖ ищите, а в режиме питания после холецистэктомии. О возможных и весьма вероятных причинах "бурлений" и "пучений" я уже написал - просто не хватает желчи для эмульгирования жиров, аллохол может помочь в такой ситуации, так как содержит желчь. Но лучше чаще принимать пищу небольшими порциями и внимательнее относиться к жирам, чтобы желчи хватало на их эмульгирование.

Утром завтрак 07:10 каша (овеянная, манная, рисовая все на молоке) в прикуску иногда с бананом или сухофрукты, мёд два Грецких ореха всегда.
В 09:00 и 10:00 по стакану тёплой воды, 200 грамм;
В 10:30 перекус, цикорий с мармеладкой или зефиренкой, пять миндалин ореха, или арахис, или фисташки; раз в три дня творог;
В 12:00 стакан тёплой воды 200 гр.
В 12:40 обед, на гарнир гречка или макароны, булгур, пюре; рыбы, кролик, индейка или курица; все тушенное; салат свекла или кабачки, капуста квашенная.
В 14:30 и в 15:30 по стакану тёплой воды 200 гр.
16:00 перекус: либо кефир, йогурт, мацони, кисель, с печенюшкой 1шт. Овеянное.
В 17:40 стакан тёплой воды 200 гр.
Ужин в 18:30 практически тоже самое, что ем на обед;
В 20:30 стакан тёплой воды 200 гр. на ночь могу стакан горячего молока с мёдом шарахнуть 150 гр. это за место воды.
Меню делю так: день ем белое мясо, следующий день ем рыбу, следующий день вообще без меся и рыбы. Белки набираю: Творог, омлеты (или яйца всмятку). Или тушенные овощи. Так что я иногда думаю, что за фегня, что ещё нужно... ��♂
У меня с рационом все в порядке, диетолог поставил пять балов. Сейчас более менее налаживается, но только после того, как ХБ протравил в желудке, это было в сентябре в конце; они выдавали признаки отрафического гастрита. С кишечником никак не договорюсь, ))). Но пробиотики делают своё дело. Пью их месяца четыре. Банку допью через месяц и перерыв возьму. А сейчас надеюсь на урсосан, я его уже давно не пил. Думаю пойдёт все хорошо.

Да, рацион и вправду неплох ). С подходом и пунктуальностью настоящего печеночного больного))). Насчет кефира и творога - рекомендую обезжиренный все же, но думаю вы так и делаете.
Атрофический гастрит уже никуда не девается, к сожалению, если признаки не надуманы. Поэтому рекомендую проверить кислотность желудка （если она снижена - еще одна возможная причина "пучений"), а также витамин В12 и гомоцистеин （если еще не делали）- атрофический гастрит и хеликобактер могут быть причиной снижения содержания в организме этого нужного витамина.

В 39? Это круто, вы меня обнадёживаете) Мне выписали ферсинол, пью уже месяц, завтра поеду сдавать контроль ферритина, отпишусь как идёт дело. Меня пугает даже не столько возраст (по гинекологии у меня проблем нет и никогда не было), но в 38 я потеряла беременность на большом сроке, а причину так и не выяснили. Здесь мне написали, что возможно из-за недиагностированной анемии, если это так, то я думаю это поправимо. Главное, чтобы других неведомых причин не было. Вновь хоронить своего ребёнка я не переживу (

Смущает, что чувствую себя плохо, а по анализам все хорошо. Вот уже месяц головная боль распирающая в затылке и висках. Невролог прописал мидокалм и ибупрофен. Сказал, что головные боли напряжения, что мышцы шейно-воротниковой зоны напряжены и дают спазм. Лечение не помогло. Кажется, что хуже даже стало. И обезболивающие не снимают эту боль. После сна 30 минут не болит, а потом все по новой. И уже месяц так.

Извините, что вклиниваюсь в беседу. явам писали зздесь не только недиагностированный возможный латентный дефицит железа （по ферритину）, но и дефицит фоллатного цикла как возможную причину невынашивания, насколько я помню. Уточняю, чтобы ничего не пропустить.

Может Лирику попробовать, хотя бы неделю пропить? Препарат не метаболизируется в организме, соответственно для печени практически безвреден. Обычно, по рецепту отпускается.

ФГДС июль 2020: Поверхностный гастрит с очаговой атрофией слизистой. Бульбодуоденит. Хелик тест: ++. В конце августа до середины сентября жестокий курс антибиотиков на подавление ХБ: амаксициклин, метронидазол, который я не выдержал пить более трех дней и попросил врача на дорогую замену. Теберал намного показал себя лучше. Де-нол и Хайрабизол. После чего до сих пор принимаю пробиотики. После данного курса стало легче, очень даже заметно. ))) ФГДС ноябрь 2020: дистальный эрозивный эзофагит (на пищеводе две маленькие эрозии, видимо после антибиотиков), Поверхностный гастродуоденит, Дуодено-гастальный рефлюкс. Хелик тест: +. Врач сказал, их почти нет. Лечение: два месяца Париет 20 мг. утром на тощак, хелинорм. И можно не заморачиваться после этого. Весной на ФГДС контроль. Кислотность стала ядерной. Иногда пью приет 10 мг. раз в 3-4 дня. Но сейчас заметил, как пятый день стал на ночь принимать урсасан по одной кап. и с животом с утра тишь до гладь, и забросов нет. Только к вечеру все возвращается, пученье, вздутие и.т.д. Попозже может еще одну капсулу добавить в обед? Или пускай пока так идет как идет. А то всю рыбу распугаю. )))))))))) Лечение от ХБ очень, очень помогло, было совсем полный капут. ))) Все сдвинулось с мертвой точки. Я начал восстанавливаться. Ну не так как хотелось бы, но увы, уже не быть так как хотелось, потому что нет ЖП.

От медакалма больше побочек, чем показания для лечения. Мышечный миорелаксант. Я его заменил, мельгамой, уколы колол. Мексидол капал. Но последний на печень влияет, эффект от него намного лучше для сосудов и для головы. А так советуйтесь о том что я предложил с врачами. Выше я описал свой график питания, режима, и.т.д. Из этого можно понять, мысли других людей, которые прочитали все что я пишу: "ого вот это его накрыло". Так вот, и сосуды в башке болели, шейно-плечевой пояс был дубовый, это из-за ВСД. В апреле 20-го около двух недель деприсанты принимал, самые модные, дорогие... толку от этого как от козла молока. Только хуже и хуже. Я на аптеку и врачей работал не переставая. Единственно, что могу посоветовать из всего, что нормально помогает - это капли Селанг, вещь очень хорошая, без побочек. Остальное только хуже делает. От болей в шее и плечевого пояса вот эта ссылка https://youtu.be/edjzV6GuW9c поможет, я делал месяца четыре. Делать каждый день не переставая. С нервами я справился с помощь этого, йоги, медитации. Скажу точно, если даже накрывает, то терпеть становиться на много легче. А когда паники нет, легче искать выходы.

Коллеги, если кто-то надумает лечить ХБ, то с метронидозолом этого делать не стоит. Его цена почти бесплатна, но побочки катастрофичны, есть нормальная замена - Тиберал, цена: 1000 - 1200. )))) Метронидазол Антибиотик широчайшего действия, лечит, начиная от глистов, заканчивая сифилизом. К теме последнего, его в 19-20 веках лечили вообще, ртутью. )))) Из аннотации препарата я понял, что это чистый яд. )))) Как говорил Парацельс: "Все есть яд и все есть лекарство", вопрос в дозе. ))))) Но это не про метронидазол. )))))) Он яд, не лекарство. )))))))))

За две недели второй коллега умер от осложнений после ковида. 70 и 55 лет. В обоих случаях печень - цирроз и рак. Причем, вроде как оба умерли от кровотечения вен пищевода. А до этого никто и не знал о своих болячках, выявили случайно. Более того, как говорится, ничто не предвещало. Но было уже поздно...
Очередная история из серии - обращайте внимание на печеночные знаки.

Тут, как в известном анекдоте "чуть-чуть беременным" быть невозможно, так и с "почти нет")))).
В результате лечения возможны два варианта - достигнута эррадикация ХП или не достигнута. Остальное от лукавого)))

Я ни как не возьму в толк, почему лечим таким тяжелым способом ХБ, если повторно можно заразиться на следующий день? С другой стороны, говорят, что если мы повторно заражаемся, то они - ХБ не такие активные, т.е. не мешают жить. Так ли это? Ну не может же быть, что пролечился таким ядерным способ, чтобы опять через время снова заразится и, соответственно, по новой жрать убийственные антибиотики. Ни чего не пойму, так как эту бактерию можно подхватить везде: в кафе, ресторане, бар, столовка... в чем смысл лечения. То что она вызывает гастрит и язву это доказано. Но черт возьми, быстрее убьёт такое лечение, чем гастрит... 🤷♂

Ну, во первых вам ее не вылечили. Отношение к лечению （иррадикации）ХП сейчас очень выборочное, просмотрите эту тему за последний год. Мы эти вопросы уже обсуждали.

Собственно, если умерли от кровотечения из ВРВП - то это уже осложнения цирроза , вернее портальной гипертензии（если все же цирроз окончательно диагностирован）, а самому циррозу могло быть уже лет ...адцать.
Вообще, перечитав множество зарубежных статей, уяснил для себя, в мире с диагностикой СЖ особо не заморачиваются. Исключаются в первую очередь основные ЖИЗНЕУГРОЖАЮЩИЕ патологии. После всех тестов остается непонятность - будьте добры на биопсию. У нас же все с тгчностью до наоборот. Билирубин повышен, причем не важно за счет какой фракции - а не сделать ли нам генотест на СЖ. Положительный 7/7 - ну, ясное дело, все дело в СЖ. 7/6 тоже СЖ виноват. А то что этих пациентов с 7/6 около 40%, и можно тыкать пальцем практически в каждого третьего, если не второго...М-да.

Добрый день. А дозу какую лучше?
Габапентин того же действия? Просто Габапентин написано, что ниже риск при грудном вскармливании, чем лирика.

Согласна на счёт витамина С и водного баланса, тк он влияет и на реологию крови и как противовоспалительное, антивирусной свойство. Кроме того, витамин С повышает вюусвоение железа(обратите внимание на гемоглобин, железо, ферритин) далее апельсин содержит витамин Е, необходимый для эритроцитов(устойчивость к гемолиз), ну и органические кислоты-лимонная кислота поддерживает цикл кребса, синтез АТФ и протекание биохимических процессов в клетке, разжижет кровь и желчь, стабилизирует эритроциты. Боль вызвана спазмами мышц, сосудов именно из-за водного дисбаланс, когда спазмы вызваны снижением оцк и всплеском парасимпатики (купирует платифилин), а кислоты апельсина частично поддерживают водный баланс в организме. Стоит пересмотреть диету, тк обезвоживание организма вызывает избыток белка в рационе, тк аммиак притягивает на себя протон водорода от воды либо оргкислот:NH3+H+=NH4. В результате вода идёт не на нужды клеток, а на нейтрализацию аммиака. Именно по этой причине рекомендовано к мясу добавлять кислые соусы, припаивать детей водой, использовать кислые морсы, лимонный сок. Цитраты это стабилизаторы крови( поэтому их добавляют при хранении крови для уменьшения аммонеобразования)

Думаю, 75мг 2 р/д будет достаточно. В первые дни пиема возможна сонливость и расфокусировка зрения. Это проходит, без отмены лечения.

То есть ковид в циррозе вряд ли виновен? По поводу порталки:именно поэтому игнорировать фгдс не стоит, а делать раз в год как полржено, глядишь и ковид в заключения перестанет фигурировать. Про рак так вообще улыбнуло-чтобы его заполучить-минимум десяток генов должны мутировать. Вот причина мутаций вопрос сложный, это и канцерогены и эми( например глиобластома чаще обнаруживают с то стороны, с которой по телефон прикладывешь к уху)))

Вам нужно уточнить причину смерти плода. Тк бывают анемии, не поддающиеся терапии(некоторые гемоглобинопатия вызывают водянку плода)

Белка не много в рационе вроде. Пью много, потому что всегда хочу пить. Если не в белке дело, почему может быть постоянное желание пить. Ребенка не часто грудью кормлю, а жажда сохраняется.

Я бы сначала проверила кщс на предмет гипоксемии, поскольку лирика не дешёвый препарат, а во вторых при гипоксемия развивается идиосинкразии(побочки на препараты). Тк развивается вторичная митохондриалтная недостаточность, для печени чревато развитием нжгп.

Не найдены у меня анемии какие-то, кроме жда. А причину смерти выяснить не удалось, вскрытие ничего не показало, отклонений в развитии не было, водянки плода тоже. Я обследовалась и кроме жда и СЖ ничего не нашли.

Заметил такую закономерность. Если попью минералку (типа Ессентуки 4 или 17), особенно на голодный желудок (например, утром перед завтраком), то через некоторое время начинает болеть/тянуть правый бок (район желчного).
Подскажите, плиз, в чем может быть причина?

))) Я, лично для себя решил ФГДС вообще уже не делать))) Когда один консультант на мои вариксы 1 степени сказал "ну и что". При этом о портальной гипертензии даже не заикнулся в качестве "рабочей версии", а второй выдал, что вероятно я сильно тужусь при дефекации))). Я понял, что на 2-3 степень с умным видом изрекут, что я вероятно очень сильно тужусь или очень-очень сильно тужусь))) Решил, уж как будет)))

Желание пить может быть вызвано многими заболеваниями, например сахарный диабет, энтерит, проблемы с почками, приём некоторых препаратов. Кстати, как у вас с гормонами щж, холестерин? Поскольку при грудноме вскармливании столько доброжелателей чего только не насоветуют, например орехи грецкие килограммами кушать для молоко образования.
Смотрите уровень гемоглобина, гематокрита(если повышены-головные боли вызваны обезвоживание-хотя мне больше нравится кщс-там можно выявить нарушение электролитов или обезвоживание, панкреатит, гипертонию, гипоксемии-намного больше информации одном флаконе, как говорится. Например, если повышен хлор - обезвоживание,жажда проблема с почками(оксалаты, ураты в моче, может быть гематурия-вот где альбумины теряется вместе с эритроцитами. Решается Диетой, приёмом цитратов

Желчный в левом боку может тянуть только при Situs Viscerus Inversus.
Склоняюсь к тому, что вы бок перепутали вероятно?

Спасибо за ответ. Я в принципе тоже стараюсь отказываться по причине лечение убьёт быстрее. Тем более когда знаешь чем можно кровь завернуть-легалон неплохо работает. У меня были признаки порталки при работе в задымленном помещении-одновременно и бульбит появился-проблема была решена сменой места работы. Хотя у многих это сопровождается жировым гепатоз или фиброзом-вот тут разбираться сложнее кому то в6 помогает, а кому то интерферны, урсофальк или липоевая. Поэтому жильбер это вершина айсберга, разобраться в сопутствующих - вот проблема.

Совершенно верно)) перепутал, хотел написать правый))

Минерка-ответ может быть минералокортикоидный, а он подобен альдостерону-подьем давления. Следить за давлением надо, тем более хлор в минералки на почки плохо действет

Гормоны

Т3 свободный 5,93
Т4 свободный 15,6
Ттг 3,71
Анти-тпо 1,28

Гемоглобин 135,ферритин 9, гематокрит 41
Холестирин в норме

Моча в норме.

Найдите хорошего гематолога, пусть обследует вас на тромболфилии, мутации фолатов, железо дефицит. Дело в том, что бывают сочетанные заболевания, одно заболевание может маскировать другое-в таких случаях можно круто ошибиться. Например, сегодня у вас жда, начнёте принимать железо, а послезавтра оно может оказаться выше нормы или железо не сможет повыситься по причине недостатка цинка. А если причина в тромбофилии, то и железо не моможет, а применять придётся совершенно другие препараты типа гепаринов или актовегина, фолиевой кислоты. Вам димер хоть раз смотрели?