То есть, при уровне мочевины в крови на уровне 5N по верхней границе нормы и стабильно повышенном уровне креатинина у нефролога даже не екнуло или Вы запятую забыли поставить после цифры 4??? Если нет, советовал бы получить второе мнение у другого нефролога, желательно в другом медицинском учреждении, если это возможно. А для начала, расчитайте самостоятельно скорость клубочковой фильтрации (СКФ). Онлайн калькулятор для расчета СКФ по креатинину по этой ссылке https://medsoftpro.ru/kalkulyatory/skf.html
По поводу мочевины я недавно писал, вот ссылка http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=28960

Один из вероятных источников инфекции - холангиохолецистит (по результатам дуоденального зондирования) Вы только-что пролечили, да и лейкоциты у вас в норме по анализу - 5,7 при референсе (4-10), но в формуле крови имеется снижение процентного содержания нейтрофилов 41,9% (47-72), при относительном повышении лимфоцитов 44,3% (19-37) - так называемый относительный лимфоцитоз.

Повышение процентного содержания лимфоцитов крови и снижение процентного содержания нейтрофилов при нормальном количестве лейкоцитов может быть связано с различными состояниями, включая:
- Хронические и острые вирусные инфекции, такие как вирусный гепатит, ВИЧ, вирусный респираторный синдром и другие.
- Аутоиммунные заболевания, такие как системная красная волчанка, ревматоидный артрит и др.
- Лимфопролиферативные заболевания, такие как лимфомы и лейкемии.
- Состояния стресса или воспаления.
- Применение некоторых лекарственных препаратов, таких как глюкокортикоиды.
Как видите, список причин довольно обширный, к тому же не полный.
Рекомендую пересдать анализ через 3-4 недели в той же лаборатории и посмотреть как изменятся показатели.

UPD. одной из наиболее широко используемых и рекомендованных формул для расчета СКФ является формула CKD-EPI (Chronic Kidney Disease Epidemiology Collaboration), которая учитывает возраст, пол, расу и концентрацию креатинина в плазме. Универсальный калькулятор по ссылке https://yaroslavl.nefrosovet.ru/ru/main/948/scf-calc.html
Эта формула считается более точной по сравнению с более старой формулой MDRD (Modification of Diet in Renal Disease). https://medicalc.pro/mdrd

Прошу прощения, в результатах мочевины запятая действительно не пропечаталась - 4,1 - то есть середина. Так что по почкам, как понимаю вопрос снимается.

По лимфоцитам понял - копать ещё есть куда. Пересдам анализ на них попозже, как раз недели через 3.

Ваш СКФ приблизительно на уровне 65, что ориентировочно соответствует 2 стадии хронической болезни почек (всего 4-ре стадии), с легким снижением скорости клубочковой фильтрации ( норма =или>90). В принципе, пациенты с такими данными должны находиться на учете у нефролога и участкового/семейного врача с целью наблюдения в динамике и при необходимости назначения нефропротекции, т.e. препаратов препятствующих прогрессированию дальнейшего повреждения почек. Необходимо также избегать нефротоксичных препаратов!
А какая плотность мочи/удельный вес в общем анализе мочи? В норме плотность мочи 1010 - 1024 г/л. Если ниже, то тогда способность почек концентрировать мочу снижена. Если в норме, тогда с концентрацией мочи все нормально.
По поводу шума в ушах тоже заинтересовало. На что он похож, могли бы описать?

Увидел я Ваш анализ и приложу свой, такой же. Также увеличены лимфоциты и понижены нейтрофилы, причём такие анализы на протяжении всей жизни (нашёл старые свои, ещё подростковые анализы) всегда повышены лимфоциты и понижены нейтрофилы, остальное в норме... когда то был у терапевта, сказала, что может давать такую картину цитамегаловирус, или что то такое, клиники нет-свободен!) на толкового врача который мог бы разобраться, а главное хотел бы, не попадал, к сожалению... Вы случайно гомоцистеин у себя не проверяли??

А терапевт рекомендовала пройти обследование на цитомегаловирус - антитела на цитомегаловирус (igG и М) проверить и ПЦР на обнаружение ДНК цитомегаловируса в крови, моче и слюне? Активация цитомегаловируса обычно оценивается с помощью ПЦР для обнаружения вирусной ДНК в биологических образцах. По классу антител IgM или IgG определяется первичная инфекция или хроническая. Однако уровень IgG сам по себе не всегда отражает количество вирусных частиц в организме или активность инфекции. Это связано с рядом факторов, включая регуляцию иммунного ответа и динамику инфекции.

Предполагается, что высокий уровень IgG может указывать на активность хронической инфекции, в то время как низкий, но позитивный уровень, может свидетельствовать о хроническом носительстве без явных признаков активной инфекции. Однако, если есть подозрения на активацию хронической инфекции, необходимы дополнительные методы и данные для оценки активности инфекции, помимо уровня IgG.

Сходил к гастро/гепатологу в очередной раз и в очередной раз разочаровался в врачах. (хотел лечение от бульбита 12-п кишки и разобраться с кишечником, решить вопросы с кистой в печени). Послушал, как Жильбер не может влиять ни на что.
Назначенное лечение:
1. Рабепрозол 20 мг 1т/2р - 2 нед до еды, потом постепенная отмена. (почему постепенная? вызывает привыкание? зачем тогда назначать?)
2. Амоксициллин 1т/2р день - 2 недели после еды (хелик, который я уже безуспешно лечил и чуть не умер от антибиотиков)
3. Альфанормикс 2т/3р день - 2 недели после еды (в инструкции максимум 7 дней и не совместим с антибиотиками)
4. Энтерожермина форте 1 флакон/день - 2 недели
5. Улькавис 2т/2р день - 4 недели 30-60 минут до еды
6. Итомед 1т/3р день - 2 недели до еды (повышает пролактин, который и так повышен)

Почитал инструкции/совместимости. Прием некоторых не совместим одновременно, как так можно назначать? Вопросы эти конечно задам врачу, но сам факт.
Так понимаю при СЖ из всего назначенного ничего принимать нельзя? Кроме пробиотиков и антибиотиков.

Думаю, альфа-нормикс мог бы Вам принести пользу. Я уже неоднократно здесь писал, что рифаксимин (альфа-нормикс) применяется годами у пациентов с печеночной энцефалопатией, так как является на настоящее время одним из самых эффективных и безопасных невсасывающихся антибиотиков с хорошей доказательной базой. Единственный его существенный недостаток - это цена. Две недели - это вполне адекватный курс в Вашей ситуации ИМХО. На хеликобактер он не действует. Кроме того, назначением альфа-нормикса параллельно с амоксициллином вероятно имеет целесообразность в плане профилактики такого осложнения антибиотикотерапии как псевдомембранозный колит. Псевдомембранозный колит развивается из-за усиленного размножения в кишечнике Clostridium difficile на которую антибиотики (большинство из них) не действуют. Рифаксимин угнетает рост этого микроорганизма и препятствует его избыточному размножению в кишечнике.
Судя по другим назначениям, Вам и хеликобактер хотят пролечить. Инфекция H. pylori может привести к повышению концентрации аммиака в крови, и эрадикация этого патогена может быть полезна для лечения и профилактики ПЭ. По индивидуальной переносимости данной терапии ничего прокомментировать не могу.
Назначение пробиотика Энтерожермина также является целесообразным в сочетании с антибиотикотерапией, так как антибиотики мало влияют на штам Bacillus Clausii (активное вещество Энтерожермины) полирезистентный к действию антибиотиков. После курса этого пробиотика целесообразно было бы длительно (не менее 3-х месяцев) принимать пробиотик из лакто и бифидобактерий.
А что с чем несовместимо можете конкретно указать?

Вот и стоит вопрос в целесообразности лечения хеликобактера. Я уже пытался его лечить амоксицилин+кларитромицин курсом(также по назначения). Как показал повторный тест, безуспешно.
После этого лечения восстанавливался потом пол года.

1. Амоксициллин+Альфанормикс после еды.
2. Рабепрозол+Итомед до еды, получается, что их так же вместе принимать нужно.
Информацию смотрел на чекмед.инфо

Гомоцистеин не проверял.

Поднял предыдущий анализ крови от 22.03.2024 (до антибиотиков) - лимфоциты были выше 55 % и было превышение референсных значений по Моноцитам, эозинофилам и базофилам по абсолютному значению 0,6 (референсное 0,5), а по процентам - на верху 10,8% (референсное - 11). То есть похоже антибиотики слегка улучшили картину - Моноциты, Эозинофилы и базофилы встали в референсные значения, а лимфоциты понизились до 44,3 % (референсное 37), хотя по абсолютному значению лимфоциты 2,53 (при референсном 4,8). Но тут есть проблема - до и после - это 2 разные лаборатории. Через пару недель пересдам для чистоты эксперимента )))

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня расчет другой получился по Вашей ссылке - СКФ равен 79. Стадию пишет только после установки галочки "Имеется заболевание почек", от веса, роста и уровня мочевины результат расчета не зависит. Если галочку не ставить, то всё хорошо - ХБП нет, незначительно сниженная СКФ )))
Мочу сдавал ещё в сентябре - плотность 1020, PH - 6 (ровно середина по реферсным значениям). Всё что там может быть в моче - отрицательно.

Шум в ушах похож на писк. При повороте головы в любое крайнее положение он усиливается и такое ощущение, что начинает шуметь где-то за левым ухом. Повторюсь, что появился он (или усилился до того, что я начал обращать на него внимание) через меся-два после приема сосудистых препаратов от невролога (описывал в самом начале). После приёма сорбентов этот шум даже на какое-то время исчезал (но прямой зависимости не могу точно подтвердить). Днем я его уже почти не ощущаю, при физических нагрузках шум не изменяется.

Я ставил ваш возраст и максимальный уровень креатинина 119, который Вы указали, без галочек. Собственно, с галочками есть нюанс - СКФ мы рассчитываем для того, чтобы определиться - есть поражение почек или нет его и насколько оно существенно, если есть. Согласитесь, есть определенная алогичность в установке или не установке галочки в такой ситуации). В любом случае Ваша СКФ <90. Плотность мочи в норме (1020), значит концентрационная функция почек сохранена. Периодически контролируйте уровень креатинина и мочевины (раз в 6 месяцев-1 год достаточно). В анализе мочи обращайте внимание на плотность. Нарушение концентрационной функции - один из наиболее ранних признаков. По почкам пока все.

Писк в ушах называется тиннитус. Причин его возникновения много. Советую все же аммиак проверить (сохранение некоторых симптомов после лечения), учитывая анамнез. Скорее всего, у Вас он (тиннитус) интоксикационного происхождения (уменьшение после приема сорбентов), так как волосковые клетки внутреннего уха очень чувствительны к различного рода интоксикациям (лекарства, алкоголь, табачный дым, эндотоксины и т.д.), хотя в его усилении при поворотах головы могут дополнительно играть роль и проблемы в шейном отделе позвоночника, особенно в системе позвоночных артерий. Это как две стрелы, летящие в одну мишень. Тогда доплер сосудов головы и шеи с функциональными пробами (в покое и при поворотах) также необходим.

UPD. Если по Вашей локации лаборатории не проводят анализ на аммиак, то наверняка есть какая-нибудь крутая ветеринарная клиника. Очень вероятно, что там проводят это исследование, так как у некоторых пород собак (той-терьеры, йорки и др.) относительно часто встречаются врожденные портосистемные шунты и ветеринары достаточно продвинуты в этом вопросе. У ветеринаров, как правило, очень широкий кругозор. . Можно просто договориться, думаю не откажут. Если не путаю, то кто-то из участников форума так сделал в прошлом году.
Нашел. Это был Jdanov. Стоило это удовольствие ему 300р+шоколадка http://forum.disser.ru/index.php?

To be, or not to be - Лечить или не лечить, вот в чем вопрос. Конечно, здесь окончательное решение за самим пациентом.
По поводу совместного применения амоксициллина и альфанормикса постарался объяснить, как это вижу, в предыдущем сообщении.
Что касается рабепразола и итомеда: со стороны итомеда - метаболических взаимодействий не ожидается в связи с тем, что итоприда гидрохлорид первично метаболизируется флавинмонооксигеназой, а не изоферментами системы цитохрома P450. (Из инструкции препарата)

UPD: Нашел старое Ваше сообщение http://forum.disser.ru/index.ph
по поводу проблем связанных с приемом лактулозы (повышенное газообразование и метиоризм). Вероятнее всего причина такой реакции в избыточном бактериальном росте в тонкой кишке (СИБР). Это может быть ещё одним основанием для назначения альфа-нормикса (рифаксимина), которое предполагал Ваш консультант.

Аммиак в плазме крови (Ammonia, plasma) можно сдать в Инвитро - это то, что нужно?

То есть получается, что интоксикация скорее всего происходит по одной из этих причин? А наличие бактерий добавляло симптомов и ухудшало состояние?
По сегодняшней копрограмме бактерий этих больше нет, но появились единичные иодофильные бактерии и остались единичные споры грибов (как я понимаю, через 3 дня после антибиотиков это нормально, энтеролактис ещё не подействовал) и PH = 6.

По приведенному выше списку есть новая информация. С сентября 2023 года картина по соотношению лейкоцитов и нейтрофилов примерно не изменяется.
1. ВИЧ, РМП, гепатиты по маркерам ВГВ и ВГС - исключены ещё в октябре.
2. Мазок из зева ПЦР на вирусы - Цитомегаловирус, герпес 1/2 - отрицательно. Вирус Эпштейна-Барра - положительно (++) - проходил курс лечения, в процессе приема препарата улучшений не ощутил совсем.
3. Анализ крови на паразитов Трихинелла, Токсокара, Эхинококк, Описторхи (IgG и ЦИК) - всё отрицательно.
4. Каких-то препаратов на протяжении всего этого периода не принимал (самые длительные приёмы - Тироксин и Урсофальк).

Что ещё осталось проверить?

Да, это то, что нужно.


Проверьте пока аммиак, тогда можно будет дальше что-то смотреть.
Вроде бы я все написал раньше. Я опять буду повторяться. Судя по Вашему рассказу, у Вас была длительная хроническая (годами) интоксикация организма алкоголем и не важно, что это было пиво. При эквивалентном пересчете это было от одного до двух стаканов водки, а это очень большая и опасная доза. Не важно, что на следующий день Вы себя прекрасно чувствовали, но печень могла быть повреждена этим. Ваша картина ФГДС уж очень похожа на портальную гипертоническую гастропатию, т.е. характерные для портальной гипертензии изменения слизистой желудка, о чём уже писал. Портальная гипертензия приводит к тому, что кровь от кишечника с токсинами и продуктами переработки пищи оттекает не к печени, как это должно быть в норме, где происходит полная детоксикация, а частично, через функциональные и анатомические шунты, попадает в общий кровоток, что приводит к хронической интоксикации. Уменьшив антибиотиком (Макмирор) рост бактерий в кишечнике, удалось частично уменьшить выработку токсинов, за счет этого и улучшились симптомы.

Относительный лимфоцитоз у Вас очень вероятно связан с Эпштейн-Барр вирусной инфекцией. Лимфоциты играют ведущую роль в противовирусном иммунитете: в-лимфоциты обеспечивают синтез специфических противовирусных антител, а т-лимфоциты обеспечивают лизис пораженных вирусом клеток. Эпштейн-Барр вирус после первичного инфицирования, которое происходит как правило в детском возрасте, сохраняется в организме на всю жизнь. При благоприятных для него условиях и снижении иммунитета он может активироваться, приводя к определенным клиническим проявлениям. Избавиться от него полностью невозможно! Лечение только переводит острую инфекцию ЭБВ в латентную форму и возможна повторная активация вируса при благоприятных для его размножения условиях (снижение иммунитета на фоне острых и хронических заболеваний и ассоциированных состояний).

Йодофильные бактерии встречаются при следующих состояниях:
-недостаточность ферментов поджелудочной железы;
-нарушение процессов пищеварения в желудке (чаще при сниженной кислотообразующей функции - анацидные и гипоацидные гастриты)
- бродильная диспепсия при чрезмерном употреблении углеводов.
В норме йодофильные бактерии в кале не определяются и их наличие говорит о дисбиозе в кишечнике.

Правильно ли я понимаю?

Если человек с синдромом Жильбера желает прожить долгую жизнь без болезней он обязан:

1. Заниматься стресс-менеджментом. Стресс очень сильно бьёт по всему организму, в т.ч. по желчному пузырю.

2. Заниматься желчеоттоком всю жизнь.
- пить тёплую воду
- употреблять ненасыщенные жирные кислоты (масла холодного отжима)
- употреблять достаточное количество жиров в т. ч. насыщенных (сало, сливочное масло, гхи, кокосовое масло)
- вместе с жирами лучше употреблять зелень (возможно в виде смузи)
- употреблять различные горечи (на горький вкус тоже отходит желчь)
- нутрицевтическая поддержка (УДХК, фосфоглив, артишок, лецитин, таурин и т.д.)

3. Не нагружать печень. Перечень перегружается:
- фруктозой
- лекарственными средствами
- другими токсинами: пластик, бытовая химия, выхлопные газы и т. д.
- поздним отходом ко сну
- поздним ужином, едой ночью (ночью печень чистит организм!)
- жареной жирной пищей
- большим количеством насыщенных жиров
- алкогольными напитками.

4. Поддерживать фазы детоксикации в печени:
- глутатион (для I и II Фазы)
- витамины группы В
- антиоксиданты: селен, витамин Е, С, А, коэнзим Q10, флавоноиды
- витамин Д
- витамины группы В
- медь, магний, цинк, железо, йод
- фосфатидилхолин
- аминокислоты: глицин, метионин, цистеин, таурин
- индол-3-карбинол (крестоцветные)
- N-ацетил-цистеин
- МСМ (метилсульфонилметан)
- крестоцветные овощи (метаболиты серы)
- кальция D-глюкарат
- витамины B5 и В12
- магний
- холин
- аминокислоты: L-глютамин, L-лизин, L-карнитин, TDMLMH, таурин.
- эктракт брокколи (активирует UGT1A1)
- сульфорафан (активирует UGT1A1)
- ресвератрол, куркумин, хризин (активируют UGT1A1).

5. Остерегаться следующих веществ, которые замедляют глюкуронидацию (соединение токсинов с глюкуроновой кислотой, где у жильбериков поломка как раз):
- Расторопшу (и все желчегонные на ее основе)
- Никотиновую кислоту
- Сереною / Saw Palmetto;
- Эхинацею
- Чеснок
- Женьшень
- Галлат эпигаллокатехина (зеленый чай)
- Воронец кистевидный / Black Cohosh
- Например из лакрицы (например из лакрицы (солодка))
- Астаксантин
- Горец многоцветковый
- Лигнаны
- Другие натуральные компоненты (полифенольные кислоты, полифенолы, терпеноиды, кумарины, алкалоиды, триптеригиум Вильфорда, лютеин, β-криптоксантин, астаксантин).

6. Добавлять вещества которые активируют глюкуронидацию: крестоцветные, кофе, цитрусовые, ресвератрол, куркумин, розмарин, одуванчик, помидоры, спаржа, оливки, ягоды, горох, овощи.

7. По возможности исключить: голодание (в том числе интервальное) из своей жизни, большие физические нагрузки, инфекционные заболевания, травмы, оперативные вмешательства.

P. S. Если высокий билирубин не беспокоит человека, то беспокоиться по этому поводу и заниматься "лечением" не нужно.
P. P. S. кальция D-глюкарат превращается в организме в глюкуроновую кислоту, необходимую для поддержки глюкуронидации. Способствует ингибированию β-глюкуронидазы, стимуляции глюкуронизации, поддерживает
нормальный уровень холестерина. Помогает только тем, у кого в тонкой кишке живут: Escherichia coli, Klebsiella pneumoniae, Enterobacter cloacae, Staphylococcus aureus, Streptococcus pneumoniae.

Да, вы правильно понимаете. Эти меры направлены на поддержание здоровья человека с синдромом Жильбера. Управление стрессом, здоровое питание, поддержание желчеоттока и детоксикация печени - все это важные аспекты для обеспечения хорошего качества жизни и предотвращения осложнений. Перечисленные вами пункты включают в себя ряд рекомендаций, которые могут быть полезными для людей с синдромом Жильбера или проблемами желчеоттока. Часть из них основана на общепринятых практиках здорового образа жизни.
Однако на мой взгляд, обязательно нужно определиться - только ли или на сколько с СЖ связаны жалобы конкретного пациента, так как можно симптомы всех сопутствующих заболеваний и состояний посписывать на синдром Жильбера, только по факту его подтвержденного, а иногда даже сомнительного и не подтвержденного наличия и можно вместе с водой выплеснуть младенца и впасть в крайность с псевдологическим объяснением типа - практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы.
Кальций D-глюкарат, действительно, может способствовать глюкуронидации, процессу, при котором токсины связываются с глюкуроновой кислотой для вывода из организма. Однако, я не могу подтвердить, что он ингибирует β-глюкуронидазу или поддерживает уровень холестерина, без доступа к конкретным исследованиям.

Во многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь. ( Книга Екклесиаста)

Благодарю! Я всего 3 месяца изучаю вопрос СЖ и планирую разобраться в нём до мелочей. Мне это интересно и как носителю СЖ и как начинающему нутрициологу. Подозреваю, что на этом форуме я найду больше информации по этому вопросу.

Что бы ещё хотелось отметить дополнительно. Предостерег бы от чрезмерного увлечения БАДами, даже если с точки зрения теории они могут принести пользу при СЖ. Все дело в том, что все они содержат вспомогательные вещества или в следовых количествах субстанции, принимающие участие в синтезе для их промышленного производства. Избавиться от них на 100% практически невозможно. Всасываясь из кишечника, они обязательно будут попадать в печень, где опять же будут подвергаться детоксикации. Поэтому, на мой взгляд, самый оптимальный вариант - использовать естественные продукты, содержащие полезные нутриенты в сбалансированном виде, а БАДы использовать очень осмотрительно. Даже прием синтетических витаминов, на первый взгляд абсолютно полезных и безопасных, может приводить к повреждению печени, о чем я писал и в этой теме и в теме о нецирротической портальной гипертензии. Это вызывает серьезные размышления о безопасности таких добавок.
http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=27090

Повторюсь, ввиду относительно широкой распостраненности СЖ в популяции, что стало понятным после внедрения в клиническую практику генетического тестирования на СЖ, важное значение приобретает раннее генетическое тестирование (скрининг) на СЖ в детском возрасте. Ввиду пока ещё достаточно высокой стоимости генетического тестирования на СЖ и, с позволения сказать, легкомысленного отношения к проблеме СЖ со стороны официальной медицины, ожидать, что в ближайшем будущем этим озаботятся функционеры общественного здравоохранения, не приходится. Поэтому очень важны информационные кампании на уровне неправительственных организаций и фондов, занимающихся вопросами охраны здоровья. Информирован - значит вооружен! В конце концов, даже выбор будущей профессии для пациента с СЖ имеет огромное значение для профилактики возможных осложнений в будущем. Скажем так, химические производства, профессия маляра-штукатура, профессионального водителя, большой спорт, работа в суточном режиме и другие похожие профессии - все это не для пациента с СЖ.

Да, я прекрасно это понимаю и теперь отношусь к выбору БАДов ещё тщательнее. Но т.к. у меня питта-доша и по анализам гипертиреоз, я отлично переношу БАДы и лекартвенные средства. И в отличие от других людей с замедленным метаболлизмом могу себе позволить потреблять больше 5-6 БАДов в сутки. Плюс ко всему у меня язва ДПК с 13-ти лет и функциональной ткани осталось немного, плюс повышенная кислотность, плюс поломки по усвоению В12, Д3, В6 (и это только то что я знаю по генетическому паспорту, который всего на 56 генов). В общем усвояемость микронутриентов из пищи у меня страдает поэтому БАДы для меня единственный выход. Да к тому же в продуктах питания с каждым годом всё меньше и меньше микронутриентов. Поэтому потребление БАД для людей планеты единственный выбор если они хотят жить полноценной жизнью.
Конечно духовные практики, вроде йога Крийя, это намного лучше чем постоянная трясучка над своим материальным телом. Но я пока не вышел на такой уровень. Может в будущем буду жить как Имрам, без пищи. А пока работаю над СЖ, язвой и ХАИТ.

Ускоренный метаболизм - не всегда преимущество. Дело в том, что метаболизм некоторых ксенобиотиков в организме и в печени в частности может происходить по типу т.н. летального синтеза - это процесс метаболического образования промежуточных высокотоксичных соединений из нетоксичных или малотоксичных. Чем быстрее протекает реакция образования летального вещества, тем выше его концентрация и соответственно повреждающее действие на печень. При медленном метаболизме накопление летального вещества происходит постепенно. Пока образуется новая порция, старая уже успевает пройди дальнейшую детоксикацию до конечных нетоксичных продуктов обмена. Концентрация летального вещества у лиц с замедленным метаболизмом не успевает достигнуть повреждающих значений.
Превращение алкоголя (этанола) в печени в ацетальдегид является типичным примером летального синтеза, так как токсичность последнего соединения превышает токсичность этанола в 30 раз. Лица с быстрым метаболизмом этанола почти не пьянеют, поэтому доза алкоголя для достижения эйфории, как правило, высокая. Быстро трезвеют, но и печень повреждается у них в большей степени из-за высокой концентрации ацетальдегида. У лиц с медленным метаболизмом опьянение наступает быстро, при небольшой дозе алкоголя. Они трезвеют медленно, но повреждения печени менее значительны, чем при быстром метаболизме этанола.
Так что, не всё так однозначно.

Ocean_ovna, благодарю! Подскажите, на сколько процентов снижена конъюгация непрямого билирубина у людей с СЖ? На 30-70%. Вот у меня полиморфизм 7ТА/7ТА. На сколько у меня снижена работа фермента UGT1A1?

Считается, что при генотипе 7/7 активность фермента УДФ-глюкуронозил трансферазы 1A1 (UGT1A1) составляет 30% от нормы (т.е. снижена на 70%). При генотипе 6/7 активность фермента снижена приблизительно на 30-50% от нормы, т.е. составляет около 70% от нормальной активности фермента, чего должно вполне хватать для нормального функционирования не в экстремальных условиях. ( По другим данным, в гомозиготном (7/7) состоянии это приводит к снижению функциональной активности фермента примерно на 30%, у гетерозиготных (6/7) носителей - на 14%. Эти данные, по сравнению с другими источниками, кажутся необоснованно заниженными ИМХО) Ещё один источник приводит следующие данные - При варианте А(ТА)7ТАА уровень продукции фермента может быть снижен до 80% от нормы у гетеро- (7/6) и до 20% у гомозигот (7/7) соответственно.

Сейчас считается, что приблизительно от 3% до 10-15% европейской популяции могут иметь генотип 7/7. Соответственно, примерно от 25% до 30% европейской популяции может иметь генотип 6/7 по синдрому Жильбера. Другими словами, до 40% европейской популяции имеют какой-то вариант генотипа по синдрому Жильбера.
Есть некоторые этнические группы в регионах Африки, где распространенность генотипа 7/7 по синдрому Жильбера может быть значительно выше, достигая 30% и даже больше.
Были проведены широкие популяционные исследования по распространенности генотипов синдрома Жильбера в различных регионах Европы и мира. Эти исследования включали анализ генетических данных больших групп людей и помогли определить распространенность различных генотипов синдрома Жильбера в разных этнических группах и регионах. Исследования по распространенности генотипов синдрома Жильбера проводились в разные временные периоды, начиная с конца 20 века и продолжаясь до настоящего времени. Некоторые из ранних исследований датируются 1990-ми и 2000-ми годами, но с течением времени проводились и более современные исследования с более крупными выборками и улучшенными методами анализа.
Существует некоторое количество исследований, посвященных распространенности синдрома Жильбера среди евреев-ашкенази (европейских евреев), как у относительно закрытой этнической группы. У евреев-ашкенази наблюдается повышенная частота генетических вариантов некоторых заболеваний, в том числе и синдрома Жильбера. Распространенность генотипа 7/7 по синдрому Жильбера среди евреев-ашкенази оценивается примерно в 10-20%, что является более высоким уровнем, чем в некоторых других этнических группах.

UPD. СЖ манифестирует, в большинстве случаев, в пубертатном возрасте. Это объясняется гормональной перестройкой и конкуренцией быстро выросшего количества стероидных гормонов с непрямым билирубином за фермент UGT1A1. Манифестация СЖ в возрасте ~30+ диктует необходимость поиска объективных причин как связанных, так и не связанных с синдромом Жильбера.

Добрый день!

Сдал анализ на аммиак - крайне жалею, что не сделал этого раньше (потерял кучу времени). Как я понимаю, хоть он и в референсных значениях, но на самом верху 69,15 мкмоль/л. Читал, что в норме должно быть 15-40, а при моих концентрациях (повышении даже на 30-50%) уже могут проявляться симптомы интоксикации (что собственно я и искал уже больше, чем 6 месяцев). И причём этот уровень при относительно сносном самочувствии (до антибиотиков было гораздо хуже). Осталось собственно понять почему аммиак высокий. Скажу сразу - алкоголь не употреблял с нового года, потребление мяса пытаюсь снизить, но получается не очень хорошо, физические нагрузки бывают большими. За лечением - это по профилю гастроэнтеролога или к какому специалисту лучше обратиться?

По остальным анализам (часть из них просто была в комплексе с витамином Д) тоже хотелось бы задать вопросы:
1. Креатинин стабильно высокий - на уровне верхней нормы. Он может быть связан с аммиаком?
2. Клубочковая фильтрация 76 при референсе 60. Это хороши или плохо. Или должна быть всё-таки больше 90? CKD-EPI - эта та методика о которой мы говорили ранее?
3. Витамин D с января увеличился с 24 до 42. Это значит надо продолжать, но капель по 6-8?
4. Кальций, магний и фосфор и альбумин - вроде в норме?
5. Инсулин с конца февраля с 5,23 немного снизился до 4,4. В начале января инсулин был 12 и я проходил курс лечения. По инсулину получается вопрос закрыт?

Добрый день!
Вероятно уровень аммиака до лечения был ещё выше, как Вы правильно предположили. Скорее всего речь может идти о нецирротической портальной гипертензии. Конечно, желательно было бы сделать фиброскан или эластографию печени, чтобы исключить фиброз, как я уже раньше Вам советовал.
В общем, этим вопросом должен заниматься гепатолог, но тут я Вас разочарую - вряд ли получится найти адекватного специалиста. Они будут пытаться найти цирроз печени, которого у Вас, по всей видимости, нет, а не найдя его, будут советовать обратиться к психологу/психиатру, чего бы я Вам категорически не советовал делать.
Вариантов лечения повышенного аммиака не так уж и много. Всего три препарата имеют хорошую доказательную базу - лактулоза, альфа-нормикс (рифаксимин) и L-Орнитин L-аспартат (LoLa/ Гера-Мерц). Обычно лечение начинают с постоянного приема лактулозы регулируя ее дозу так, чтобы добиться двух-трех дефекаций в день мягким стулом (поноса быть не должно!). При плохой переносимости лактулозв, можно использовать лактитол, он обычно лучше переносится. При недостаточном эффекте подключают рифаксимин и LoLa. Также, может принести пользу длительный прием пробиотика из лакто и бифидобактерий. Лакто и бифидобактерии не продуцируют аммиак и препятствуют размножению в кишечнике аммиакпродуцирующей микрофлоры.
Теперь у Вас есть все основания к проведению терапии на снижение уровня аммиака.
Я бы советовал следующую схему - альфа-нормикс по 2 таблетки 3 раза в день 2 недели (суточная доза 1200мг), лактулоза - по 20 мл 3 раза в день с коррекцией дозы до 2-х испражнений в сутки и Гепа-Мерц (LoLa) по 1 пакетику 3 раза в день. Вместе с приемом рифаксимина в течение 2-х недель принимать энтерол по 2 капс 2 раза в день или Энтерожермина по 1 капс. 3 раза в день, после чего перейти на пробиотик из лакто и бифидобактерий типа Линекс или другой похожий. Через 2 месяца этого лечения пересдать аммиак в той же лаборатории.
Описывал это всё ранее в теме о нецирротической портальной гипертензии.
http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=26905

UPD. Вместо Гепа-Мерц можно использовать LoLa в порошке для спортпита по 3гр. 3 раза в день. Мне известно только 2 компании, которые выпускают LoLa в порошке - польская (OstroVit) выпускает LoLa в банках по 200гр. и фирма из США (Bulksupplements) https://www.bulksupplements.com/ru-pl/produ...google&wv=4
По крайней мере, это в два-три раза дешевле, чем Гепа-Мерц

Благодарю за быстрый ответ!
Где у нас делают фиброскан или эластографию ещё не нашёл. Надо будет сделать.

Как и написано в соседней теме по портальной гипертензии все специалисты по всем показателям печень исключили (АСТ, АЛТ, УЗИ, мочевина - всё норма), 2 терапевта, перебрав все свои варианты, отправили к психологу/психиатру.

Пока ищу гепатолога, возможно схожу к гастроэнтерологу и точно попробую лактулозу. На нее должна быть положительная реакция, если даже на активированный уголь было улучшение )))

По поводу дополнительных симптомов, которые вроде как не сильно беспокоят, но фигурируют в соседней теме, могу отметить:
1. Постоянно красные глаза (особенно утром) - стал замечать последние несколько месяцев (хотя зрение всегда было 100% и сейчас такое же).
2. Сон вроде как бы и нормальный по ощущениям, но браслет всё время указывает на слишком дробный глубокий сон.

Теперь по пунктам отвечу.
1. Уровень креатинина и уровень аммиака могут быть связаны, особенно при нарушениях функций почек и печени. Повышенный уровень аммиака может привести к повреждению почек, что в свою очередь может увеличить уровень креатинина в крови.
2. Референс для СКФ - это глупость или что-то ещё. СКФ -это расчетный показатель. Есть определенная градация общепринятых диапазонов СКФ, которая указывает на определенную стадию хронической болезни почек (ХБП):
1 стадия - СКФ >90 мл/мин нормальная СКФ;
2 стадия - 60-89 признаки нефропатии, легкое снижение СКФ;
3 А стадия - 45-59 умеренное снижение СКФ;
3 Б стадия - 30-44 выраженное снижение СКФ;
4 стадия - 15-29 тяжелое снижение СКФ
5 стадия - <15 терминальная хроническая почечная недостаточность.
Собственно, к 1-й стадии и относят те состояния, когда по каким либо данным заболевание почек есть, но СКФ ещё в пределах нормы.
3. Динамика по витамину Д хорошая. А по сколько капель принимали в этот период. Целевой уровень может быть около 60-80. Есть данные, что уровень 40 нормализует фосфорно-кальциевый обмен, но ещё низковат для проявления гормоноподобных эффектов витамина Д, а уровень выше 90 чреват повышением уровня кальция в крови и кальцинозом внутренних органов и сосудов. Возможно стоит целевой уровень повысить до 60ти под контролем уровня кальция в крови.
4. Да, все в норме.
5. По инсулину тоже в норме. Вероятно, имела место инсулинорезистентность, возможно, в большей степени, связанная с алкоголем. Отказ от алкоголя привел к уменьшению инсулинорезистентности и нормализации уровня инсулина. В принципе, инсулинорезистентность может приводить к сахарному диабету второго типа. В следующий раз, когда будете сдавать анализ крови, проверьте индекс НОМА. Это расчетный показатель от уровня глюкозы и инсулина, он более точно показывает имеется ли инсулинорезистентность, по сравнению с отдельным показателем уровня инсулина.

я такой покупал что-то он совсем никак не действовал в отличие от аптечного препарата. Скорее всего из китайской субстанции они только фасуют в Польше...

Насчет польского не скажу, но Bulksupplements (США) точно эффективен. Его принимает румынская пациентка, которую я описывал в теме НЦПГ и еще два моих контакта по форуму British Liver Trust из США и Австралии. Американец использует тройную схему (LoLa, рифаксимин, лактулоза), австралиец использовал только LoLa, тоже с позитивным эффектом улучшения самочувствия. Кстати, у австралийца и американца аммиак при тестировании был в референсном диапазоне, но лаборатории как-то подозрительно долго выдавали результат, чуть ли не 5-6 дней. По румынке я писал - в государственной клинике аммиак в норме, на следующий день в частной лаборатории 150! Так что лучше перепроверять в разных лабораториях, если есть такая возможность.

По витамину Д эндокринолог назначила 12 капель в сутки в течение 3 месяцев, далее 8 капель. Пил именно так Аквадетрим. Последний месяц как раз по 8 капель. Так и продолжу.

Начал принимать Дюфалак. На завтра записался к гастроэнтерологу. С гепатологом похоже не получится - вообще не нашел ни одного (хотя может ещё поищу). По эластометрии печени есть несколько мест, где делают, но отзывы везде противоречивые, пока выбираю.

Кстати, по реферансам по аммиаку Вы абсолютно правы. Все дело в том, что референсы устанавливают сами лаборатории по выборке условно здоровых пациентов. Сколько в эту выборку могло попасть пациентов с недиагностированным заболеванием печени, одному Богу известно. Так что я бы рекомендовал ориентироваться на уровень 40, что бы ни говорил Ваш гастроэнтеролог.

Здравствуйте. Моему сыну 22 года, инвалид-детства DS :гастроэзофагеальной рефлюкс с эзофагитом. Гамтроэзофагальная рефлюксная болезнь, неэрозивная форма. Хронический гастродуоденит, не ассоциируемый с H.pylori, в стадии настойкой ремиссии. Стеатоз поджелудочной железы. Деформация жёлчного пузыря. Синдром Жильбера 7/7. Хроническая колодискинезия по гипотоническоиу типу. Соп: спастическая диплегия. Синдром ДЦП, спастический тетрапарез, более выраженный в ногах, нарушение психоречевого развития, дизартрия, дисгенезия мозолистого тела. Аутоиммунный тиреоидит без нарушения функции, дефицит массы тела.
С 17 лет стал осипать голос,на зубах постоянный трудно счищаемый клейкий налёт, боль за грудиной, запоры,тошнота, сложность при глотании пищи, госпитализация с ацетоном,постоянно высокий билирубин, который не снижается на фоне приёма корвалола, причём сам бледный, а глаза жёлтые, в горле постоянно выявлялась патогенная флора в невысокой степени, герпетическая сыпь. Было незначительное улучшение на фоне приёма виферона, также кололи иммуноглобулин человека нормальный, циклоферон. Облегчение только на время терапии и неделю после.прошли обследование у разных специалистов, основные проблемы в гастроэнтерологии.
Проходили лечение курсами:нольпаза ,панзинорм, необутин, саше пепсан р, урдокса, корвалол. Последние два года находится на постоянном приёме нольпазы 20мг в сутки и урдокса 500 в сутки. С 1.04 ухудшение состояния :рвота большим количеством воды без пищи, жидкий стул жёлтого цвета, сразу покраснело горло и проявилась герпетическая сыпь, осипание голоса, боль за грудиной (часто на это жалуется) . Назначено лечение: панкреатин, урдокса 250,пробиотики, глюкоза в/в.есть положительная динамика, незначительно посветлели склеры глаз, стул стал оформленный через день, но жёлтого цвета, аппетит незначительно улучшился. Стол 5 соблюдаем постоянно.
Переживаю за не снижающийся билирубин, постоянное раздражение в горле с герпетической сыпью(связываю с забросами, так как на фоне приёма нольпазы этого нет), слабовыраженная капилярная сеточка под рёбрами есть, мышечная слабость, потеря массы тела и сложность в принятии пищи, часто повышенный гемоглобин. Подскажите какие анализы необходимо сдать в первую очередь, что лучше МРТ или кт ?в связи с рядом обстоятельств сейчас нет возможности пройти полное обследование.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachm
ent=2603:IMG_2024...203933_1.jpg]

Да, конечно. Просто пока не могу понять почему так.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachm
ent=2608:IMG_2024...6_203334.jpg]

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachm
ent=2613:IMG_2024...6_192039.jpg]

Повышение билирубина, как правило за счёт непрямого. В этот раз забор крови делали на дому и не на все дали направление. УЗИ сердца и кт лёгких делали для исключения патологий

Ваше описание указывает на различные проблемы, особенно в области гастроэнтерологии и иммунитета.
Первоочередные анализы (общий анализ крови и биохимия, включая печеночную панель) проведены. В общем анализе крови низковат уровень тромбоцитов (151) и измененное соотношение АСТ/АЛТ=2 (норма ~1), что настораживает в аспекте фиброза печени, однако подсчет Индекса FIB-4 ≊ 0.89 При значениях < 1.45 фиброз может быть исключен с высокой точностью. Fib-4 - это индекс, который используется для оценки степени фиброза печени у пациентов с хроническими заболеваниями печени, такими как цирроз или гепатит С. Он основан на возрасте пациента, уровне AST (аспартатаминотрансферазы), уровне ALT (аланинаминотрансферазы) и уровне тромбоцитов. Однако, Fib-4 не является специфичным тестом для диагностики конкретной патологии печени, и его результаты должны рассматриваться в контексте других клинических данных и обследований. Изменение соотношения АСТ/АЛТ может быть также связано с низким уровнем витамина В6 в организме, так как низкий уровень В6 приводит к подавлению активности АЛТ в большей степени, чем АСТ. Соответственно изменяется и соотношение АСТ/АЛТ (коэффициент де Ритиса). Тогда есть смысл определить уровень витамина В6 в крови. Отмечались ли судороги когда нибудь? Если да, то чем купировались?
Имеется носительство ЭБВ и вирусов герпеса 1 и 2 типа. Носительство вирусов семейства герпеса после первичного инфицирования пожизненное. Лечения требует активация вирусов, которая оценивается по совокупности данных - соответствующая клиника и определение вирусной ДНК методом ПЦР в биологических средах - кровь, слюна, моча (при необходимости), в меньшей степени - серологические пробы.
Для более точной диагностики и оценки состояния органов может быть назначено МРТ или КТ брюшной полости. Оба метода могут помочь выявить патологии в органах брюшной полости и окружающих тканях. Важно обсудить с врачом, какой из этих методов будет наиболее подходящим в вашем конкретном случае, учитывая симптомы и предполагаемые проблемы.

Компьютерная томография (КТ) и магнитно-резонансная томография (МРТ) оба предоставляют важную информацию о состоянии органов брюшной полости, но они имеют свои преимущества и недостатки.

Преимущества КТ:
Скорость: КТ сканирование проходит быстрее, чем МРТ, что может быть особенно полезно для пациентов, которым трудно длительное время оставаться неподвижными.
Высокое разрешение: КТ обладает высоким разрешением изображений, что позволяет обнаруживать мелкие детали и изменения в тканях.
Лучшая визуализация костей: КТ хорошо подходит для оценки костей и обнаружения костных изменений или повреждений.

Преимущества МРТ:
Безопасность: МРТ не использует ионизирующее излучение, что делает его безопасным для повторного использования и подходящим для беременных женщин.
Лучшая визуализация мягких тканей: МРТ обеспечивает лучшую визуализацию мягких тканей и органов, таких как печень, селезенка и поджелудочная железа.
Дополнительные возможности: МРТ может быть полезен для оценки кровотечений, опухолей и других изменений в мягких тканях, а также для диагностики заболеваний, таких как холангиопанкреатография методом МРТ.
Недостатки каждого метода включают в себя возможные ограничения в доступности и стоимости, а также конкретные противопоказания для определенных пациентов (например, МРТ может быть недоступна для пациентов с имплантированными металлическими устройствами или пациентов с клаустрофобией). Врач обычно решает, какой метод лучше всего подходит для конкретного пациента и клинической ситуации.

Осиплость голоса может быть связана с гастроэзофагеальным рефлюксом (ГЭРБ). При этом состоянии кислота из желудка может подниматься по пищеводу и раздражать гортань, что может привести к изменениям голоса, включая осиплость или хриплость.

Клейкий налет на зубах может быть связан с различными факторами, включая питание, недостаточную гигиену полости рта, и, возможно, проблемы с пищеварением. Он также может быть следствием ГЭРБ из-за излишней кислотности в полости рта. Важно регулярно чистить зубы и консультироваться с стоматологом, чтобы определить причину налета и принять меры для его устранения.

Сниженный уровень глюкозы в крови требует мониторинга этого показателя в динамике. Дополнительные обследования могут включать в себя:
Тесты на функцию поджелудочной железы - анализы на инсулин и С-пептид. Тесты на функцию надпочечников: Гипогликемия также может быть связана с недостаточной функцией надпочечников, поэтому может потребоваться проверка уровня кортизола и других гормонов надпочечников. Гипогликемия также может быть вызвана нарушением функции печени. Также низковатый уровень холестерина добавляет причин в дообследование печени. Учитывая изложенное мною выше, вероятно имеется целесообразность в проведении фибросканирования или эластометрии печени, а также определение уровня аммиака в крови. В общем, нужно исключить возможное вторичное повреждение печени на фоне длительных гастроэнтерологических проблем.

Повышение уровня непрямого билирубина может быть связано как с имеющимся синдромом Жильбера, так и с другими состояниями. Реакция на фенобарбитал (корвалол) не является специфической для синдрома Жильбера, т.к. активация фермента UGT1A1 под влиянием фенобарбитала будет происходить в любом случае, независимо от причины повышения непрямого билирубина. Возникает вопрос - в какой дозе применялся корвалол и на протяжении какого времени?
Рвота могла быть связана с повышением уровня ацетона. Определяли тест полосками уровень ацетона в моче во время рвоты? Независимо от причин возникновения, повторная рвота требует проведения оральной регидратации (Регидрон) для профилактики обезвоживания и потери электролитов.
Для мониторинга аутоиммунного тиреоидита без нарушения функции щитовидной железы рекомендуется проводить:
Уровень тиреоидных гормонов: проверка уровня тиреоидных стимулирующих гормонов (ТТГ), тироксина (Т4) и трийодтиронина (Т3).
Антитела к щитовидной железе: измерение антител к тиреопероксидазе (АТ к ТПО) и тиреоглобулину (АТ к ТГ).
Ультразвуковое исследование щитовидной железы: для оценки размеров, структуры и наличия узлов.
Эти анализы позволяют отслеживать активность аутоиммунного процесса и изменения в щитовидной железе, даже если функция железы остается в пределах нормы.
Уровень гематокрита находится на верхней границе референсного интервала - 48 (35-50), что может говорить о дефиците жидкости в организме. Этим, по крайней мере, частично можно объяснить повышение гемоглобина, эритроцитов и билирубина, связанного с обычными процессами разведения. Нужно следить за водным балансом и пить достаточное количество воды ( не менее 8 стаканов в день).
Консультировал вас когда-нибудь врач-генетик? ДЦП - полиэтиологичное заболевание. Во многих случаях за диагнозом ДЦП стоит какое либо генетически детерминированное состояние, что может потребовать проведения молекулярно-генетических исследований.

Здравствуйте. Мне трудно сейчас прошу понять ситуацию и не игнорировать.
Я изучал свою историю жизни на протяжении месяца с момента моих замечаний симптомов болезни Синдрома Жильбера (7/7 гомозиг.форма+хронич гастродуоденит) и до настоящего времени. Мои мысли такие, что я запустил организм и он находится на протяжении 2.5 лет в интоксикации: тяжелые отравления, вредные привычки и т.д(Особо заметное проявление: на протяжении 2.5 лет ежедневно живот находится в дискомфорте).

пожалуйста с курсом восстановления. Если знаете контакты хороших врачей которые знают как лечить СЖ и ведут прием по видеосвязи, то поделитесь пожалуйста контактами. Я себя хорошо знаю смогу рассказать о себе подробно с этим трудностей не будет

Здравствуйте.
Мы тут никого не игнорируем и стараемся помогать, по возможности. С поиском врачей - возможно кто-то откликнется. Ваше сообщение предельно краткое и несколько сумбурное. Почему Вы уверенны, что ваши симптомы связаны с СЖ, только по факту генетического теста? Сколько Вам лет, о каких вредных привычках Вы пишете? С какого возраста они у Вас? Какие конкретно жалобы и симптомы Вас беспокоят? Какие результаты анализов и обследований? Самое главное - какой уровень билирубина и по фракциям (прямой,непрямой)?

Сходил к гастроэнтерологу, он так и сказал, что ниже референса - значит можно считать в норме. После небольшого обсуждения все-таки согласился, что уровень повышен. В общем назначил Гепа-мерц (или рекомендовал Орнитин - дешевле, а эффект тот же, но а аптеках его не оказалось). Взял в итоге ГепаМерц - пить месяц по 2 раза в день, затем контроль креатинина и аммиака в той же лаборатории. Альфа-нормикс назначил 3 курса по неделе раз в месяц и начинать через месяц после окончания Макмирора. Ну и продолжить Энтеролактис до месяца, а затем Закофальк 2 месяца. Думаю так и принимать вместе с Дюфалаком. Через месяц будет видно, как это работает.

Спросил по поводу эластометрии и признаках портальной гипертензии на ФГДС. Ответ был - это пустая трата времени и денег - признаков гипертензии на ФГДС нет (проксимальная очаговая эритематозная гастропатия - это минимальные признаки воспаления, в случае цирроза печени и портальной гипертензии совсем другая картина и он знает как это описывает делавший ФГДС специалист, кстати один из лучших в городе). Даже отдаленных признаков цирроза по всем анализам и результатам пальпации тоже нет. Врач очень опытный, я ему верю. Если лечение не поможет или что-то пойдет не так, то в перспективе предлагается сделать МРТ брюшной полости с в\в динамическим контрастированием. Если после месяца лечения креатинин не изменится и аммиак останется высоким, то рекомендовал всё-таки обратиться к нефрологу за консультацией.

Портальную гипертензию эластометрия не покажет, но по её данным можно в какой-то степени судить о стадии фиброза печени. Версию цирроза мы серьезно даже не рассматривали, если заметили. По поводу портальной гастропатии я бы с ним поспорил. Даже варикозно расширенные вены в пищеводе 1-й степени половина эндоскопистов пропускают, как показал личный опыт. Уверен, что он и по аммиаку нечто подобное говорил на первичном приеме, насчет времени и денег. Насчет лучших специалистов - их благими намерениями выстлана дорога в ад. Пример клинического разбора пациента самым лучшим специалистом я уже приводил в другой теме http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=24342
По поводу лечения - в целом согласен. Сделайте ещё мочевину в той же лаборатории. Гепа-Мерц разгоняет орнитиновый цикл и уровень мочевины должен повышаться а аммиака понижаться - это можно рассматривать как индикатор эффективности лечения.

UPD: По поводу подьема мочевины решил предупредить заранее, а то лучшие гастроэнтеролог и нефролог забьют аларм, особенно учитывая повышенный креатинин, а это обычная реакция на эффективный прием Гепа -Мерц, о которой обязан знать даже хороший студент-медик.

Врач мне всё очень досконально объяснил, чем отличаются по виду признаки портальной гипертензии, что там какие-то другие пятна и что этот эндоскопист их по-другому описывает, но у меня не медицинское образование и поток информации был очень большой, я не запомнил ))))

Мочевину тоже было назначено сдавать, но не успел до приёма , как раз через месяц и сдам.

Обратил внимание, что в инструкции по применению к Орнитину есть указание на несовместимость с фенобарбиталом (то есть в том числе с Корвалолом). В инструкции к Гепа-Мерцу такого нет, хоть и действующие вещества вроде одинаковые. Вот и вопрос - Гепа-Мерц совместим или просто не указано? Я думаю эта информация может быть полезна людям с СЖ.

прием гепа-мерца с фенобарбиталом может быть совместимым, поскольку эти препараты обычно не взаимодействуют между собой.

Lapin, если есть возможность сдали бы вы на аммиак в другой лаборатории ДО начала лечения! Тогда хоть что-то понятно было бы. Что-то я Инвитро не очень доверяю в данном случае, так-как пока кровь попадёт из пункта приёма до лаборатории там наверняка будут не раз нарушены условия хранения материала, что в случае анализа на аммиак очень критично...
Сколько прошло времени с момента сдачи анализа до момента его выполнения? Сколько-то часов или не один день? (дата и время выполнения должны быть указаны в результатах).

Благодарю за развёрнутый ответ.
Да, где-то месяцев в 10 его осматривал генетик и был установлен диагноз синдром Сотоса. Рождён с крупным весом -4050, родовая травма-кефалогематома левой теменной кости, которая была крупных размеров и её не удалили. В плановом порядке была проведена вакцинация, на которую он всегда было повышение температуры тела свыше 38,стал менее активным перестал гулить и пытаться переворачиваться. После прививки, которую ему сделали в 6 месяцев, попали в больницу с простудой и последующие два года фактически жили, то в педиатрии, то в инфекции. Несколько раз было переливания крови, также для стабилизации состояния капали альбумин.
Судорог не было, но один раз была судорожная готовность на фоне высокой температуры, были госпитализированы. Противосудорожные препараты никогда не принимали, хотя наблюдались у эпилептолога.
Я тоже склоняюсь в сторону повышения ацетона в моче, тест полосок не смогла найти по наличию, только под заказ. Пили алесорб минеральную воду,сейчас капаем глюкозу.
У стоматолога наблюдаемся, несколько раз делали чистку зубов. Считает, что это из-за проблем с жкт. За гигиеной рта следим, чистка зубов 2 раза в день. У одного Лора была версия, что из-за постоянно приоткрытого рта всё пересыхает и использование искусственной слюны несколько облегчит ситуацию. К сожалению на тот момент не удалось найти, а впоследствии и забылось. Воду пьёт, но не 8 стаканов, литр тёплой воды, кроме компота и чая,но они с едой.
Глюкоза часто бывает низкой в утренние часы натощак, далее в течение дня имеет нормальные показатели. Гликированый гемоглобин был в норме 5-5.1.
Фиброскана в нашем городе нет, анализ на аммиак тоже не делают. Сделаем летом в Саратове. Планируем дообследование МРТ, ждём запись на УЗИ, сдадим анализы. Нужно ли делать фгдс, делали всего один раз и брать гистологию?
Забыла написать:корвалол пили по 1 т. 3 раза в день в течении месяца.

Если в течение 2-х лет не делали ФГДС, то желательно сделать. Насчет необходимости биопсии - обычно это решает эндоскопист, по результату визуальной картины.
По поводу корвалола: скорее всего эффекта не было из-за маленькой дозы. Обычно, эффективная доза фенобарбитала для снижения билирубина составляет 3мг на кг. массы тела в сутки. В одной таблетке корвалола содержится около 11 мг фенобарбитала. В трех таблетках соответственно 33мг фенобарбитала, что может быть эффективно для пациента массой 10-11кг. Думаю, вес вашего сына больше. Нет необходимости пить месяц, так как препарат выводится из организма. Обычно для лечения гипербилирубинемии достаточно 10 дневного курса, но в эффективной дозе! Думаю, оптимальным вариантом было бы выписать фенобарбитал в порошке в соответствующей дозе, если это возможно.

Спасибо за ответ.

Времени прошло явно много, так как анализ делали около 5-6 дней и возили в другой город за более чем 1500 км. К сожалению, это единственное место, которое удалось найти, где делают этот анализ (хотя не все варианты пересмотрел). Читал, что вроде как аммиак в пробе крови возрастает со временем, и идеально, если количество аммиака определяется сразу после взятия крови. Может быть этот момент как-то учитывают, на пробирке и в документах явно видел, что есть определенное время, за которое надо получить плазму и хранить при -20С. Насколько соблюдали - это вопрос, но по ощущениям после лактулозы и Гепа-Мерца - дело было именно в аммиаке. Хотя выводы делать ещё рано.

Здравствуйте Ocean_ovna. Огромное Вам спасибо что помогаете людям докопаться до истины, и я очень рад что есть такой форум, и отзывчивые люди.
С детства у меня дискинезия ЖП. С юных лет не переношу печёнку ни в каком виде, не ем щи - от них сразу сталовилось неприятно, и кислосолёные огурцы. Был избирателен в еде. Капризный желудок, помню что часто ел сушёную морскую капусту.
К 18-20 годам вылезла изжога , съев сдобную булочку или чёрный хлеб сразу приходила изжога. А от свежего батона все нормально. Брыкались и не переваривались в желудке колбасы и котлеты. Только чистое мясо.
При обследованиях то гоэрб то рефлюкс то гастрит. Каждый раз другое или похожее. Пил гастал при изжоге.
В армии так надоел врачам что те посадили на омепразол и так я его и пил до 2019 года. в режиме по требованию. Раз в 3-4-5 дней. Как-то так и жил и особо проблем и Жильбер не сказывался. Хотя косвенно мой организм всегда экономил энергию, вместо пешком - велосипед, машина. Хотя были моменты что после физ нагрузок была слабость, прямо как выключали или тянуло очень срочно покушать. Мерзляк. рост 183 вес 68-70. Бывала сухость глаз, уже очень давно руки без крема не могут. Были и жёлтые глаза ( не сильно) но значения не придавал. С 2014-15 годов перестал увлекаться алкоголем, я стал к нему как-то равнодушен. Возможно частично раздражительный. Люблю лес природу костёр рыбалку все это мне дало расслабление вместо алкоголя.
В 2019 году на фоне длительного стресса стал замечать что и изжога стала более едкой, бывало иногда по непонятной причине возрастал пульс и было неприятное самоощущение. Выросла раздражительность в моменты неприятного ощущения. Побывал у гастроэнтеролога, Диагноз: E80 ГЭРБ? Функциональная гипербилирубинемия. /основной/. Сказали - еда по переносимости , про жаренное лучше забыть. с тех времён сковородой и особо не пользуюсь.
Назначили анализы крови на маркеры вирусных гепатитов, ферритин, церулоплазмин. Фгдс я не проходил. Выписали пантап 40 мг 1т утром до еды в режиме по требованию. Пока я искал где можно сдать анализы (ферр. и цирул) в частной мне было дорого. И отпуск кончился и ковид начался. Пантап помогал и вроде как я решил что дождусь окончания ковида а там и разберусь, решил что от ковида больше шансов крякнуть. Так и жил до 2023 года.
в 22- 23 году начала появляться слабость, раздражительность, стул как всегда утром но стал то жёлтым-кашецей-жирным, то коричневым-жирным-скорее жидким. От свинины меня могло отправить в понос и при этом были нарастания пульса и "тревожность" ... потом проходило. Стал часто на плохую погоду реагировать - некомфортно, слабость, снижение выносливости. Вспомнил про гастроэнтеролога, по описанию понял что у меня скорее всего жильбер и я долго грешил на него. Замечал что именно с изжогой на лице лезут прыщики( холестерин в момент случая изжоги? ), бывал зуд. Кушаешь суп, вроде как полезная еда а от него горчит луком и потом ощущение что в 12п кишке пробку вставили и пищеварение встало, было неудобно работать с наклоном, и в эти моменты срыва пищеварения было некомфортно , тупая боль низкой силы, странное изменение вкуса. пантап все это снимал.
Сдал анализы, так вышло что был стрессовый месяц, попал к доктору, все рассказал, сказал что есть раздражительность и странность-тревожность, что иногда скачет пульс и я боюсь в таком состоянии делать фгдс. Доктор попросила сделать фгдс и пробу (биопс) на хеликобактер. Просил дыхательный тест очень просил - сказала нужно именно биопс. Назначила Итоприд, вместо пантапа перейти на гастал. И попробовать сделать фгдс.
У меня и так к тому времени с кишечником все грустно было, а тут все стало плохо совсем... день на 4-5. Сделал экг а они мне чуть ли не инфаркт ставят, я ещё больше в нервы ушёл, ни бисопролол ни анаприлин не берёт, давление в норме, анализы 2 дня назад кроме мочевины в норме - ну хрень какая-то... и каким-то чудом я съел 40мг пантапа и мне стало легче, почти сразу. К доктору не было возможности попасть быстро, поговорил с другим гастроэнтерологом и в итоге очень округляя дело окончилось в отделении неврозов. (кстати там проблем с сердцем не подтвердили на экг) И мало мне было гастроэнтерологов, так ещё узнал что такое серотониновый синдром на своей шкуре.
После того - пол года с помощью хорошего психолога "собирал себя по запчастям"
Месяц пью аргинин - стало проходить чувство усталости в мышцах стал бодрее . На орехах и спортивном питании с сентября набрал вес с 65 до 72 кг. Чуствую себя живее и сильнее. Не шёл ночью сон - начал пить мелатонин - смог добиться что лучше намного засыпаю и к 10 утра просыпаюсь. Встать раньше пока не выходит (или сместить график) я сова. После обеда бывает сонливость. Иногда к вечеру устаю и приходя домой часик лежу а потом уже занимаюсь ужином. При росте усталости - есть писк в ушах "высокачастотный". Пью месяц аквадетрим Д3. Почти вышел на отсутствие реакции (усталость разбитость) на погоду, уже близок был.

Апрель 2024.
В пятницу было ощущение нарастающей изжоги - дней 6 без пантап удалось продержатся, в субботу утром съеденные сырки творожные на завтрак, как-бы к обеду не переварились до конца был какой-то дискомфорт, изменение вкуса во рту, пообедал овсянкой на молоке (сопливой) с плавленным сыром и капустой квашенной но без лука, вместо рыбы ем крабовые палочки. Чувствовал усталость. около 5 вечера выпил слабый кофе с шоколадкой дабы взбодриться и через час уже была изжога. Выпил пантап. В воскресенье был уставший + наверное на погоду, был дождь. В понедельник простыл, ужинал перекусами, пол ночи бурлило в животе уснул к утру. Вторник просто перекантовался. И утром в среду заметил что снова вылез эффект учащения пульса по утрам. Сразу после подъема бывает скокнет до 110, и потом спадает, не шатает, нет головокружения, не падаю, не задыхаюсь ... ничего катастрафического - только дискомфорт и немного нервозность которая изнутри идёт, и ощущается как напряжение. Настырно измерил глюкозу - 4,8 . Давление 115/71/85 аритмии нет, давление среднее с 3 замеров авто-тонометром . К обеду или позже от этого и следа нет (подрывы пульса и настороженность). Бывает выпью кофе и помогает - взбадриваюсь. Я утром всю жизнь такой подразбитый пока не очухаюсь (0,5-1 час), но тут как-то сильнее это все выраженно. четверг Сегодня утром тоже был дискомфорт, напряжённость( в теле), снова погода-дождь, но я как-то это все головой поборол и отпустило напряжение к обуду. В обед съел хлебцы , запил минералкой и мне стало лучше. через 2 часа энтеросгель и снова лучше. к 18 часам. Почитал про СИБР и СРК и отметил что есть очень высокая схожесть, непереваренные частички еды, кашецообразный и жирный стул. Бывает что коричневый и совсем расслабленный если что-то спровоцировало его. При этом он весь день булькает, есть ощущение распирания, и квакают лягушки. (дополню пятница Сегодня погода ещё хуже и давление просто рухнуло атмосферное но я бодрый и нет намёков на вчерашние чудеса. на ночь пил энтеросгель, пил гидронорм. мелатонин 3мг. Булькало в животе, квакало, шевелилось, метеоризм был. Со стороны желудка - тихо все. завтрак - хлебцы миндаль чай гематоген. 8 капель д3 в 12:40 аргинин. Чуток сморило на 10 минут ко сну. обед - бульба пюре, индейка варенная салат из капусты с яйцами, без желтка. После обеда есть и отрыжка воздухом и метеоризм но очень слабо. Немного брыкалась еда в горло и какая-то слабокислотная. Немного свист в ушах заметный в тишине. )
Рифаксимин или альфанормикса у нас в аптеках нет вообще(. . Нашёл энтеросгель, лактулозу, линекс. Орнитин есть, аргинина нет. Видел что-то из superherb (.by) для печени но пока не пробовал.
Хотел сдать анализ генетический ЖБ, но пока нет возможности.
* у деда была изжога, варикоз. у двоюр. сестры повышенная кислотность и язва.
у меня есть склонность к варикозу. + плоскостопие и кривошея - но не беспокоит сильно.
Есть одна красная звёздочка по центру груди 2-2,5 мм ( есть очень мелкие не мешающие нюансы от сидячей работы - это в тему признаков ПГ). На лице после жёсткой изжоги бывают прыщики, они как под кожей долго зреют и противно-болючие, за тем в том месте может появляется небольшая звёздочка сосудистая, которая со временем проходит.
* обед всегда в столовой с ~2011. Холодное не идёт, подогретое брыкается в желудке( . Супы перестал есть или лук или копчёности или животно-жирные. Молочный есть противно. Холодное молоко пью а восновном мороженное из молочного люблю. Молоко отгоняет у меня изжогу. каша, картошка , куриное бёдрышко без шкурки. С салатами - беда(. Они все с луком или перцем. Иногда скумбрия - но она долго переваривается у меня. Овощи - не понятно, кукуруза нормально а вот брокколи вызывает метеоризм и напрягает желудок. На ужин каша, картошка . Рис у меня плохо идёт или изжога или колом стоит, макароны - только высших сортов. Обычные дешёвые макароны такое ощущение что склеиваются у меня. Квашенная капуста, а вот от консервированных огурцов - беда, брыкаются не хотят перевариваться и я так понял это из-за уксуса. Зимой с растительностью беда полная. Или крабовые палочки или орехи. Миндаль, кешью, фисташки, макадамия. Миндаля отъелся осенью сейчас тянет как наркомана на семечки подсолнуха. Апельсины ищу чтоб реально дозревшие были и объедаюсь ими. С детства не ем кислые яблоки и яблочный сок, сразу от желудка. Сладкие и зрелые сложно искать. Бывает пью "Iso whey zero ( biotech) Протеин , глутамин, и BCAAS" придает сил и после больницы мне это помогло отживаться и организм прямо просил его - дай, а вот тот-же протеин с карбогидратами и креатинином - не лезет мне( . Или я один такой чудик или ещё кто-то слушает свой организм ?!
на завтрак обычно или йогурт или творожные сырки. Каши обычно варю на молоке сгущённом.
Никаких проблем с сердцем, переплываю под водой 25м бассейн, бежал км за поездом - запыхался, взмок, но не болело не щемило .
Часто занимаюсь физ нагрузкой хозяйственной. Раньше на велике по 80 км ездил. Бывало 2 огорода косил то косой то триммером а к 23 году стало обрубать.
Там где мочевина в анализе выделена - замечал ощущал что еду на велике, а мышцы не дают отдачи, не набирают сил, общая вялость. ( потом уже тут как-то читал про катаболизм и понял что это было) на 3 этажа бывает бегом забегаю , 5 вдохов и все нормально, а бывает как не тянет двигатель, иду через 2 ступеньки и какая-то расхлябанность.
Родился я с желтухой или желтушкой .... чуть раньше положенного и долго не выписывали, дольше чем обычных детей. в области желчного вогнуты рёбра с рождения, не люблю долго стоять - начинает мешать. Тут-же могу нащупать край желчного и когда поем - он уходит под рёбра. Я точно знаю что если он немного вылез из-под ребра, и вовремя что-то перекусывать - он сливает желчь вовремя и дискомфорт уходит и можно пантам растянуть на неделю или на 1,5-2 но с трудом. Гастроэнтерологи смеялись с этого и говорили что это петли кишечника , врач узи на мою просьбу сказать это желчный или нет - проигнорила. Может и дурость но мне это дало понимание как с ним сдружится и теперь редкость когда я там ощущаю "сначала просто чувствую, потом дискомфорт или тугонатянутую верёвку" . ( лопаю манго с орешками , он сдувается и все хорошо). Иногда бывает не сразу а спустя час.
?! ферритин 70 , нужно 70+36 . А может быть у меня скрытая ЖДА , а ферритин мой организм научился брать из пантап - в нём же тоже вроде железо. И мог ли быть анализ ложным (завышенным) если за день два до него пился пантап ?
Я совсем уже запутался и ничего не понимаю в медицине, видимо и с едой я тоже не разбираюсь(. Половину нельзя , половину можно но от неё плохеет. А половина - недозрелая или перезрела так и не созрев... А орехами заменять мясо - дорого выходит(((. Что и как вообще кушать ? В каких количествах с поправкой на жильбера?
СРК или СИБР травит мою нервную систему токсинами и от этого идут странности с ритмом сердца, или это глушит нервную систему ( проводимость) и сердце управляется неправильными импульсами?!?
Я сегодня говорил про эти чудеса с психологом, и мы сошлись во мнении что не может быть утром депрессии или вегетативный расстройств а к обеду все нормально, следов невроза или депрессии у меня на сегодня нет ( по оценки психолога и моей), возможно я напрягаясь могу провоцировать изжогу, но это лишь вероятность. Голова и морально все нормально но организм подводит и чудит.
А какой вариант есть вместо валерьянки и фенибут? Иногда нужно чуть притормозить. Пил мяту заваренную в термосе, но читал что что-то там не то. А иногда нужно что-то крепче мяты.
Подскажите как правильно совместить аргинин, холекальциферол, энтеросгель, как тут уместить лактулозу и нужно ли мне добавить сюда линекс? Магний- витамины Цинк ( сухость кожи на руках)?
Недостаток мелатонина и цинка тоже может влиять на "нервы" ?!
Исключить глютен ? или не исключать?
я сладкоежка(.
На мизинцах лун - нет( . Тонкий кишечник?
Про кофе и чай пока забыть на время? А какао можно ? ( 0,5 ч. ложки растворимого, это у меня кофе +2ве сахара. Крепче не пью)
10-11 завтрак, 15 обед. 17-19 перекус 20-22 ужин.
Пока увы не смогу сделать много анализов (только простое и не дорогое или важно необходимое) смогу только постепенно их делать.
И я с вами согласен. Пока я не знал про СЖ - мне он не мешал или мешал но малозаметно, хоть и хочется все на него списать))) . разобраться что-же со мной не так ... .
P.s. Первые 2 фото 2019 год .

Добрый вечер!
Сдавал анализы кровь,мочу и ФГДС.
В моче нашли гемоглобин и слизь не значительное количество. Плотность 1008 (норма 1010-10230).
Кровь: СКФ-72.6 (норма 60-200),мочевина -5.17(2.76-8.07),креатинин 103 (62-106),кальций -2.48(2.15-2.50),фосфор-1.19 (0.81-1.45),альбумин-50.34 (39.7-49.4),цистатин С -1.03 (0.61-0.95).Алат-31 ,Асат-24,непрямой билирубин -36,прямой -12.

ФГДС.-пищевод свободно проходим,просвет пищевода нормальный,слизистая бледно-розового цвета,в н/З застойная,сосудистый рисунок смазан.Зубчатая линия выражена,расположена на уровне пищеводно-желудочного перехода.Кардия смыкается ,свободно проходима. Желудок воздухом расправляется .содержит мутную желтоватую жидкость с примесью желчи.Перистальтика прослеживается во всех отделах.Складки в теле продольные,эластичные,обычного размера.Слизистая оболочка желудка светло -розового цвета.В антруме слизистая умеренно гиперемирована ,пятнистая.В в/З тела на складках определяются петехии бледно-красного цвета.
Привратник округлой формы,эластичен,свободно проходим.
Луковица ДПК воздухом расправляется,слизистая ее светло-розовая ворсинчатая.В постбульбарных отделах слизистая светло-розовая,складки не увеличены,просвет нормальный,содержит свежую пенистую желчь.БДС не увеличен.

НР-тест:положительный.
Заключение: Поверхностный рефлюкс-эзофагит.Гастрит без видимых признаков атрофии слизистой.Дуодено-гастральный рефлюкс.

Уважаемый, Ocean_ovna , не могли бы вы объяснить полученные результаты ?